Борьба с залипаниями.

[Илья МГУ]

Чего это я уменьшил в 2 раза? Если ты про измерения, то там можно и ещё уменьшить, поскольку цифры нужны для понимания принципа. Если ставить сдвоенные магниты, то там на роторе и так места живого нету см. сообщение 264, картинка со сдвоенными магнитами. Если же сравнивать с классикой - круглые магниты в шубе, то плотность заполнения ротора магнитами вообще получается выше в разы.

В итоговом варианте я буду ставить сдвоенные магниты. Проверял, эдс вырастает ровно вдвое. Залипание не меняется, главное ровно приклеить магниты.

Бредовая идея: А если два магнита срастить не вширь а в высоту, эффект тот же будет? Если честно, в теорию постоянных магнитов я даже не пытался влезать. Коэрцивная сила, и чего-то там ишо

[Сергей]

Сообщение от Илья МГУ

Чего это я уменьшил в 2 раза? Если ты про измерения

Ну если туда помещается 24 магнита, а ты ставишь 12 то тут и мерять ничего не нужно. Ровно в 2 раза ...

Сообщение от Илья МГУ

В итоговом варианте я буду ставить сдвоенные магниты. Проверял, эдс вырастает ровно вдвое

Вот это то, чем я и был обеспокоен. И причём, с точки зрения выработки ЭДС, здесь совершено не важно будут ли они сгрупированы в полюса или между ними будет зазор. А вот насчёт залипаний??? Скорее всего нужно делать с равным зазором. Железу ведь пофик какой полюс его притягивает.

Сообщение от Илья МГУ

Если честно, в теорию постоянных магнитов я даже не пытался влезать.

Там всё проще пареной репы. Я понимаю это примерно так: Если взять скажем кольцо 50мм, из железного прутка диаметром 10мм, вырезать в нём кусочек в 6мм и вместо этого кусочка поставить магнитик диаметром 10мм и высотой 5мм. То в образовавшемся зазоре в 1мм мы получим индукцию равную остаточной индукции этого магнитика. Если площадь над магнитиком увеличивать, то индукция будет уменьшаться и наоборот. Если площадь над магнитом уменьшить, то индукция возрастёт. На этом принципе основаны магнитные концентраторы. Но нам это не грозит. В нашем случае есть площадь статора и площадь магнитов на роторе. Да действительно, в большенстве случаев площадь магнитов на роторе не превышает и половины площади статора минус уменьшение площади на скосах, это когда магниты разных полюсов стоят над одним зубом статора. Вот и остаётся с магнита марки N38 с остаточной индукцией (точно не помню) 1,2Т, максимум 0,55Т в зазоре.
Коэрцитивная сила, это нечто другое. Там уже действительно нужно следить за толщиной магнита...

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

с точки зрения выработки ЭДС, здесь совершено не важно будут ли они сгрупированы в полюса или между ними будет зазор. А вот насчёт залипаний???

ИМХО: не должно это влиять на залипание. У нас получаются две совершенно одинаковые магнитные системы (условно - основная и дополнительная), каждая из которых уравновешена от залипаний. Вместе они тоже будут сбалансированы. Хотя.. Мелкие залипания (типа 1.2 градуса) остаются. Наверное стоит проверить, чтобы они не совпадали у обеих систем.

Сергей, вопрос чуть не в тему: а если прямоугольные магниты шлифануть в цилиндроид, круто получится? Или нет смысла извращаться?

[Сергей]

Сообщение от Илья МГУ

а если прямоугольные магниты шлифануть

Ну шлифни. Если шлифавалка в гараже стоит, то почему-бы и нет. Сергей Ветров так вроде как клеил металические башмаки, а потом протачивал ротор. По его наблюдениям, ЭДС вроде как поднялась на 15%.
За счёт чего? Ума не приложу...

[Tema0]

Если шлифовать то тогда нужно магниты толще заведомо клеить чтоб после шлифовки зазор между статором и якорем остался нужный...
а так, шлифовать проблем нет.... зажал в токарник, а вместо резца алмазный брусок... ну и СОЖ побольше.
А так по идее после шлифовки расстояние от якоря до ротора во всех точках будет равным... вроде как на уменьшение залипаний должно сказаться

[Саня77]

Сообщение от Tema0

А так по идее после шлифовки расстояние от якоря до ротора во всех точках будет равным... вроде как на уменьшение залипаний должно сказаться

Почти в двое упадёт! Проверено!

[roman8301]

да я тоже немного шлифовал только правда делал оправку для болгарки чтобы зажать в резцедержатель я так винты водометные подгонял на токарном станке и действительно у меня залипания с почти 12 ньютонов упали до 5 с небольшим ньютонов.

[Илья МГУ]

Всё понятно, буду шлифовать. В основном для полного удаления залипания. При моих экспериментах со сдвигом магнитов оставались хаотичные залипания с весьма произвольными периодами. Сразу просёк, что это из-за кривого ротора. Стоит хоть одному магниту вылезти чуть выше остальных, как он начинает пытаться залипнуть на каждый зуб. Когда таких выпирающих зубов 2-3, эти залипания становятся хаотическими. В итоге снижение залипаний при сдвиге магнитов составило 2-3 раза в разных случаях. Это при том, что с ротором в 12 магнитов залипание должно падать в 24 раза.

По теме: сделал эксельку с расчётом геометрии сдвига и изменения электрических параметров. Сегодня чуть её причешу и выложу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tema0

Если шлифовать то тогда нужно магниты толще заведомо клеить чтоб после шлифовки зазор между статором и якорем остался нужный...
/////
...а так, шлифовать проблем нет.... зажал в токарник, а вместо резца алмазный брусок...

С зазором понятно. Разумеется надо делать припуск на шлифовку.

Может, алмазным или кубанитовым резцом просто проточить магниты?

[roman8301]

Сообщение от Илья МГУ

Может, алмазным или кубанитовым резцом просто проточить магниты?

у меня края скалывались но я не токарь может и получится.

[Илья МГУ]

Сообщение от roman8301

да я тоже немного шлифовал только правда делал оправку для болгарки чтобы зажать в резцедержатель

Я тоже этим неоднократно занимался. Правда обычным абразивом на корунде.

Роман, а Вы какой абразив ставили на болгарку? Корундовый круг или всё же алмазный?