Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.03.2014, 07:58   #2271
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Garrekiv, остывай... Не гони бучу...
Генератор сигналов и осцилограф есть? Проверить можно, былоб чем... На крайний случай мультиметр с термопарой (желательно сразу три одинаковых, температуру каждой обмотки мерять) и пара АКБ или мощный блок питания вольт на 20-30 постоянки.
Если три провода, это может быть чем угодно! Тем более что донор опознать неудалось...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:20   #2272
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию

Сергей спасибо, за пояснения. Все понял, теперь буду знать.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ничего не выйдет. Разве что поиграться, если руки сильно чешутся
Хорошо, как тогда быть? Деревянные делать? Ну или в какой ветке почитать можно о винте правильном?

Люди, может конечно это и не правильно будет, но что если Garrekiv, попытаться посчитать количество витков одной катушки, прикинуть сколько будет сопротивление фазы, ну и как то через сопротивление понять какая все же коммутация в его доноре. Сопротивление звезды ведь будет отличаться от сопротивления треугольника.
Честно говорю, формулы не знаю. может кто нить подскажет.

Добавлено через 1 час 26 минут
Магниты приклеил на супер клей, буду заливать Эпоксидной смолой, в нее нужно добавлять что нибудь, тальк например?
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:27   #2273
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Кроме не уважительного граничащего с хамством отношения к пользователям там где вы не можете найти ответ на вопрос в справочнике от вас не чего.
Как можно объяснить человеку, что выходящие три провода это не треугольник?
По крайней мере я таких двигателей ни в литературе ни в жизни не встречал.
Может ещё не всё видел, я не знаю.
Если нужна возможность переключения на треугольник, то выводят 6 концов.
А если нужно умощьнить провод внутренним соединением, то используют параллельные ветви. Но уж никак не треугольник.
Дальше по поводу поиска истины.
Вот что=бы доказать ежу что он колючий, я должен сейчас взять фотоапарат, сгоревший двигатель, и сфоткать весь процесс поиска того места где внутри двигателя соединяются три провода вместе. Это ты хочешь?
У меня нет желания этим заниматься.
Дальше по поводу железа.
Вот нашёл приблизительно твоё железо наружный 225мм внутрений 158мм 54 паза.
Геометрия паза не указана а указана площадь паза: 90,7кв.мм и 67,5кв.мм.
Выбирай любой и понимай как хочешь.
И ещё одно:
Ещё в той теме я тебе сказал, что это 6 полюсов.
Ты до сих пор продолжаешь рисовать стрелочки верх вниз, думая типа а почему не 54 полюса?
И опять понеслось обсуждение в непонятно каком русле.
И опять набравшись терпения я должен доказывать, что ёж колючий.
И ты считаешь, что так оно должно и быть. Правильно?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
но что если Garrekiv, попытаться посчитать количество витков одной катушки,
Batyr, хоть ты не лезь сюда.
У него нет возможности посчитать.
Если он собирается из этого статора делать генератор, то по любому ему нужно разрезать флиперную ленту на лобовой части где производится коммутация катушек и вывести наружу 6 концов.
И вопрос о треугольнике и звезде отпадёт сразу.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:32   #2274
slav
новичок
знаток
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: С
Сообщений: 376
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Как можно объяснить человеку, что выходящие три провода это не треугольник?
\\\\так оно должно и быть. Правильно?
В специализированных двигателях ,когда не требуется переключений звезда\треугольник применяется оба вида соединений и наружу выходят всегда 3 провода ! Потому Сергей не прав !!!
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:43   #2275
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Это то, что будет твориться с 1 и 2 катушкой в каждой фазе, раз не понимаешь как я пытаюсь объяснить.
Именно это я и понял.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фаза.JPG
Просмотров: 190
Размер:	18.4 Кб
ID:	12175
Но ты не можешь понять того, что если эти катушки соединены последовательно,
то на выходе получим одну синусоиду как результирующее этих двух. И после выпрямления получим две пульсации.
А вот если каждый синус выпрямить отдельно, то получим 4 пульсации со сдвигом:
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Всего 360град. Сдвиг между фазами общий 120,
сдвиг между катушками в фазе 20.
А теперь ты подумай. ( Пишу второй раз.)
Первый паз первая фаза, третий паз вторая. Между ними 120 град.
Насколько градусов будет смещена катушка лежащая во втором пазу?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:49   #2276
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
когда не требуется переключений звезда\треугольник применяется оба вида соединений
Покажи хоть один пример:

Добавлено через 4 минуты
У соединения треугольник есть определённые недостатки перед звездой.
Это не раз обсуждалось и описано в Вольдек.
Поэтому там где есть возможность избавиться от этого соединения, его не применяют.
И поэтому я думаю, что никакая специализация при проектировании двигателя не заставит использовать это соединение в чистом виде.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 12:48   #2277
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Batyr, хоть ты не лезь сюда.
Ладно, не лезу. Буду наблюдателем.
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 13:51   #2278
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Сергей, Хорошая картинка. Я считаю когда две таких синусоиды пустить последовательно то, в первоначальный момент времени первая начнёт выробатывать НДС вторая в это время является паразитным сопративлением, на второй половине периода они меняются местами и уже первая паразитная а вторая выробатывающая. Что приводит к лишнему нагреву статора и падении КПД. Считаю что если у нас 12 полюсов, то и катушек в одной фазе должно быть 12 (при симметричном статоре).

Последний раз редактировалось ИГОРЬ 77; 27.03.2014 в 15:37.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 14:15   #2279
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Как можно объяснить человеку, что выходящие три провода это не треугольник?
По крайней мере я таких двигателей ни в литературе ни в жизни не встречал.
Может ещё не всё видел, я не знаю.
Если нужна возможность переключения на треугольник, то выводят 6 концов.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
И поэтому я думаю, что никакая специализация при проектировании двигателя не заставит использовать это соединение в чистом виде.
Ты много чего не видел... Ты моему деду (ему 82) расскажи, что и как бывает в движках, он посмеётся, у меня лежат 4 движка 1-1,5кВт, перемотанные им, после таких утверждений (кто и как мотал до него, незнаю, маленьким был ещё, но точно помню, что как только перепутали провода и соединили "стандартно", они посдыхали). Три провода вогут означать ЧТО УГОДНО!!! И вовсе не обязательно треугольник. Другое дело в этом удостовериться нужно и впринципе я догадался как это сделать.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А теперь ты подумай. ( Пишу второй раз.)
Первый паз первая фаза, третий паз вторая. Между ними 120 град.
Насколько градусов будет смещена катушка лежащая во втором пазу?
Тьфу блин, ещё больше 60 град.!!! А теперь прикинь что будет в итоге?
Когда одна уже в работе, другая только начинает работать и служит резистором, на котором осаждается ток в нагрев провода, который можно было задействовать простым способом, тем самым повысив КПД генератора.
В двигателях такое применять можно (какая разница ротору, какой формы магнитное поле ему дают, главное, чтоб правильно вращалось), а вот в генераторах нельзя, это ведёт к понижению КПД!
Ладно, больше не лезу, делайте тупость как хотите, я своё мнение высказал.
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
......первая начнёт выробатывать НДС вторая......
Поднял настроение!!! Гена вырабатывает Налог на Добавленую Стоимость.
Только не паралельное соединение, а впослед.
На ХХ сильно не увидишь, а вот под нагрузкой почувствуешь разницу сильную. На каждые 10А (при вашем соединении), прибавка до 5А, а это уже вкусно....
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 15:58   #2280
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Господа, почему вас зациклило что эта часть не опознаного устройства именно двигатель, там два статора и два ротора тоже с обмотками. Если бы знать что это и какую из частей этого я пытаюсь использовать тогда можно утверждать уверенно как намотано и как соединено, на данный момент нет вообще какой либо уверенности не в чем .
Господа, без обид, просто когда нет ясность о том что в руках, любые утверждения не несут полного доверия и понимания.

Последний раз редактировалось Garrekiv; 27.03.2014 в 17:51.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
генератор, генератор для ветряка, генератор из асинхронника

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia