Магнитная индукция и все что с ней связано

[Alex]

Сообщение от ИГОРЬ 77

Есть такой вопрос. Как зависит эффективность работы проводника в зависимости от нахождения в катушке

Ситуация такая, чем дальше от сердечника (от магнитных линий), тем меньше эффективность.

[DJ_Grom]

Alex, прочти предыдущий пост и развей мифы вталдыченные "умными" книжками.

[Сергей]

DJ_Grom, !!!
А то у меня уже сил нету из пустого в порожнее переливать...

Добавлено через 17 минут
Alex, если трансформатор даёт тебе 5 витков на 1 Вольт, так ты хоть сразу на железо намотай эти 5 витков, хоть поверх первички всё равно получишь ОДИН вольт. Нужно тебе 100Вольт, намотай 500 витков. И ЭДС что у первых пяти, что у последних будет ОДИНАКОВА.
Аналогичные процессы происходят и в пазу асинхронника.
Кстати с него тоже можно сделать трансформатор...

[Alex]

Сообщение от DJ_Grom

Alex, прочти предыдущий пост и развей мифы вталдыченные "умными" книжками.

Да ну нафиг, я тут с индукцией намаялся, хватит. Человек спросил: есть ли зависимость в эффективности от расстояния до сердечника, я ему ответил, что есть. Насколько эта зависимость будет наглядна, зависит от магнитной системы.

Сообщение от Сергей

Alex, если трансформатор даёт тебе 5 витков на 1 Вольт, так ты хоть сразу на железо намотай эти 5 витков, хоть поверх первички всё равно получишь ОДИН вольт. Нужно тебе 100Вольт, намотай 500 витков. И ЭДС что у первых пяти, что у последних будет ОДИНАКОВА.
Аналогичные процессы происходят и в пазу асинхронника.

Сергей, Вот что тебе ответить? Есть формулы общие, есть частные, а есть практика, во всех случаях результаты разные, хотя и примерно равные. Вот возьми свой генератор и посмотри на результаты прокрутки - линейности роста эдс от числа оборотов нету. Возьми свою любимую формулу E=BLV и увидишь, что нет поправочного коэффициента на перемагничивание статора и прочих потерь.
Так же обстоят дела и с проводником вокруг сердечника. Я думаю, что ты и сам догадываешься, что не всё так просто, но вот объяснить себе этого пока не можешь, но ты дядька умный допетришь.

[DJ_Grom]

Сообщение от Alex

Я думаю, что ты и сам догадываешься, что не всё так просто

При неизменной силе магнитного потока и частоте смены его направления, ЭДС всегда будет одинакова. И от удалённости витка от сердечника ничего, кроме внутреннего сопротивления обмотки (из-за большого расстояния), которое повлияет только на КПД, НЕИЗМЕНИТСЯ!
В этом и есть смысл постройки идеального генератора. У железа есть перемагничивание, и ограничение по частоте, у феррита по предельному намагничиванию и прочности. У всех материалов есть свои недостатки и скомпенсировать их и есть наша цель!
Намотать сварочник на игольное ушко, чтоб варить шестёркой, теоретически можно, а реально неосуществимо.

[Alex]

Сообщение от DJ_Grom

При неизменной силе магнитного потока и частоте смены его направления, ЭДС всегда будет одинакова

Осталось только добавить, что вся сила этого самого потока должна проходить внутри витка равномерно и без зазоров, и то это только в теории.

Сообщение от DJ_Grom

И от удалённости витка от сердечника ничего, кроме внутреннего сопротивления обмотки (из-за большого расстояния), которое повлияет только на КПД, НЕИЗМЕНИТСЯ!

Ради бога, пусть не меняется, осталось только понять как поле (магнитный поток) с витком взаимодействует и сделать выводы.

[BenGunn]

Сергей уже проводил эксперимент, который показал, что от размера катушки ЭДС не зависит.
http://www.windpower-russia.ru/forum...4&postcount=87

[Сергей]

BenGunn, DJ_Grom, я так думаю, что Alex, имеет ввиду неравномерность магнитного потока в окне тогоже трансформатора.
На эту мысль меня натолкнул тот момент, когда мы пытались разобраться с методами организации магнитных систем громкоговорителей.
Так вот там особое внимание уделяется однородности магнитного поля в зазоре.
Но оно и понятно, это влияет на всевозможные искажения и качество головки в целом.
В нашей же электротехнике эти погрешности практически не на что не влияют.
И даже уловить их или измерить нет возможности, так как погрешности приборов намного больше измеряемых величин.

[ИГОРЬ 77]

BenGunn, У
Сергей, экспиримент на ЭДС. Иидутивное сопративление проявляется под нагрузкой. Я понимаю так. Первый слой катушки, под нагрузкой должен ослаблять магнитный поток. Вопрос на сколько? Может стремиться к двум слоям толстым проводом или четыре тонким. Еще хочу попробывать между натушками поставить пластины из трансформаторного железа. Проводил эксперемент на аксиальном генераторе с ферритами от микровалновок эфект был в районе 10% + уменьшение залипания.

[sergik]

Добавлю пять копеек. В трансформаторе эл.магнитное поле создается неподвижной катушкой, а в генераторе- магнитное поле вращающимися магнитами. Так вот магнит при вращении проходит поочередно мимо всех рабочих частей витков, независимо от их расположения относительно зубца, на котором они намотаны.