Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.12.2013, 22:40   #331
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 535
Вес репутации: 12
sergik на пути к лучшему
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Идеальный вариант - это когда ширина магнита одинаковая с шириной каждой из рабочих сторон катушки и с внутренней(с сердечником, или без сердечника) частью катушки. Это актуально для аксиальных генераторов. ЭДС в витках катушки возникает только тогда, когда магнит проходит мимо этих витков. Когда же магнит находится в центре катушки, или напротив сердечника, в катушке эдс отсутствует.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 22:48   #332
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Вот гугл подсказывает что в сердечнике вот так движутся силовые линии, условно с одной стороныы в право, с другой стороны сердечника влево, а итоге с одной стороны эдс в витках в одну сторону, с другой в противоположную, поэтому -+-+-+-+ витков складыаается. Ну вроде сам разобрался, хотя не уверен что вывод верен, но это вроде обтясняет процессы сложения эдс на катушке с сердечником.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 35430_html_6525a0ce.gif
Просмотров: 547
Размер:	46.8 Кб
ID:	11525  
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:02   #333
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Но если катушка с сердечником то тут не ясно. Если магнит проходит сердечник то по нему бежит магнитный поток к примеру "S" то в витках катушки вырабатывается эдс в одном направлении. Условно можно назвать каждый проводник, в котором происходит выработка эдс батарейкой. Так вот получается отряд батареек с одной стороны сердечника и с другой, эти " батарейки " соеденены лобовыми частями. Если катушку вылянуть то получится длинная "кобаса" из "батееек"

Но если через сердечник бежит магнитное полее в одном направлении то у всех "батареек" к примеру в верху плюс и внизу минус, и они соеденены лобовыми частями последовательно. Общее соединение будет выглядеть так ++--++--++--++--++--.

Но при таком соединении ЭДС не складывается и ровна О, хотя на практике ЭДС катушки есть. Что-же не так? .
Я предупреждал, что лучше в эти дебри не лезть - а то спать не сможешь. В оправдание могу только сказать, что здесь несколько иная картина, вернее - совсем другая. Я сам первопричины не понимаю. И вряд ли кто досконально понимает. Но:
Есть "медицинский" факт, что если течёт магнитный поток ВНУТРИ сердечника, то снаружи этого сердечника, хотя снаружи вроде магнитного поля и быть ВООБЩЕ не должно вблизи, там где витки находятся, там в плоскостях, перпендикулярных направлению силовых линий в сердечнике, возникает вихревое электрическое поле, создающее то самое ЭДС, по кругу. Это доказывает что электричество и магнетизм - это две стороны проявления одного и того же ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ. Просто оно "поворачивается" к нам то одной стороной (магнитной), то другой (электрической).
Именно такая картина в трансах. Там Вас это разве не удивляет? А меня - очень! (это если копнуть и пытаться понять - с ума сойти вполне реально).
Может, кто из более продвинутых что-то другое скажет. Интересно.

Последний раз редактировалось Alexwindwave; 25.12.2013 в 23:19.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:09   #334
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей2011, между полюсами статора должен быть зазор, Иначе магнитный поток начнёт замыкаться через зуб на соседний магнитный полюс. И не идет через спинку статора.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:23   #335
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Например если у нас магнит равен или шире внешнего диаметра катушки, что-же происходит когда он становится на против нее. В первой ее части эдс направлена в одну сторону, но когда магнит встал напротив то и второй части эдс тоже направлена в ту же сторону, в итоге сложение эдс левой и правой части ++--++--++--++--=0, то-есть катушка ничего не вырабатывает,, точнее только у половины витков складывается эдс.


Таким образом можно сделать вывод что работает только половина катушки, и если хоть один виток другой части катушки будет подвержен магнитному полю той-же направленности, то его эдс будет с тем-же знаком и он просто останется проводником и его эдс не пойдет в общую копилку.

Получается что нет смысла ставить магнит шире чем ширина половины катушки, а чтобы задействовать все витки катушки нужно на ее сторонах иметь магнитное поле противоположной направленности, то-есть два магнита разными полюсами, тогда эдс и левой и правой части складываются.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:30   #336
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Вот гугл подсказывает что в сердечнике вот так движутся силовые линии,
Это, кстати - вопрос - а движутся ли вообще эти линии? Линии - это просто для наглядности рисуют. Там нет никаких линий, в полях этих. Есть просто разные значения и направление векторов напряжённости этих полей в пространстве. Просто ввели эти линии, чтобы хоть как-то понять картинку, пусть и условно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Получается что нет смысла ставить магнит шире чем ширина половины катушки, а чтобы задействовать все витки катушки нужно на ее сторонах иметь магнитное поле противоположной направленности, то-есть два магнита разными полюсами, тогда эдс и левой и правой части складываются.
В этом случае поле вглубь зуба не пойдёт, а замкнётся от одного магнита на другой через небольшую область внутри зуба близко к поверхности. В результате магнитный поток внутри зуба будет мал, и изменение его тоже мало, и ЭДС, следовательно - тоже мало. А оно нам надо?
Короче - не надо париться - надо, чтобы весь поток шёл через зуб и внешнее кольцо магнитопровода статора на соседние зубы и на магниты по обеим сторонам от нашего первого магнита. Только в этом случае будет Счастье.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:32   #337
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
Это, кстати - вопрос - а движутся ли вообще эти линии? Линии - это просто для наглядности рисуют. Там нет никаких линий, в полях этих. Есть просто разные значения и направление векторов напряжённости этих полей в пространстве. Просто ввели эти линии, чтобы хоть как-то понять картинку, пусть и условно.
Помница нам на уроках физики показывали на металлической пыли эти линии, кстати пыль эта принимала форму линий, непомню точно процесс, на лист вумаги вроде насыпали эту пыль и водили магнитом.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:39   #338
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Помница нам на уроках физики показывали на металлической пыли эти линии, кстати пыль эта принимала форму линий, непомню точно процесс, на лист вумаги вроде насыпали эту пыль и водили магнитом.
Правильно, это только не линии поля какие-то сами по себе, а просто опилки выстраиваются в линии, т.к. они в поле магнита превращаются в микромагнитики и сцепляются друг с другом в цепочки. Но линии никуда не движутся, если поле постоянное и магнит не двигать, я это имел ввиду.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:42   #339
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Вот наглядный видео ролик присутствия магнитных линий
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:46   #340
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Я для себя все объясняю законом Фарадея.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia