Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электроника

Электроника схемы, устройства, справочники и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.02.2016, 14:42   #101
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
А следующая с TL431 для поддержания на СБ постоянного напряжения (ниже 43В не опускаться).
И всё же попытка поддерживать оптимальное напряжение СБ не совсем панацея : при изменении температуры самой СБ точка максимальной мощности уж больно сильно плавает,
от16 в жару до 20 в сильный мороз с ветром. Подумываю опробовать и этот вариант, но с корректировкой по температуре СБ,
благо сами панели довольно близко находятся от места установки контроллера-согласователя.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 17:02   #102
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

983, не панацея. После многих опытов начал понимать, что ограничение мощности на выходе не совсем правильно. Ограничить нужно ток, чтобы при разряженных конденсаторах и кз в выходе не пробило импульсом ключ, по максимуму. Обратная связь по напряжению нужна. А вот мощность ограничивать на каждом такте по входу это нужно. Ну уплывет точка максимальной мощности чуть в сторону немного изменится кпд. И это можно отследить дополнительной схемой. Но идея рабочая, у Вас же работает. Да и автозапуск можно не делать, поставить параметрический стабилизатор, стабилитрон и сопротивление на ток 30мА, если выход больше 20В.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 20:39   #103
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 511
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Да и автозапуск можно не делать, поставить параметрический стабилизатор, стабилитрон и сопротивление на ток 30мА, если выход больше 20В.
Мне кажется, что запитывать микросхему нужно от СБ : появилось солнышко - заработала, вечером спокойно прекратила работу.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2016, 00:40   #104
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

sergik, я делаю разводку платы и так, и так. Убрал диод и вставил стабилитрон. А она с самозапуском, начинает работать от солнышка и переходит на выходное напряжение.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2016, 16:27   #105
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

у меня 494 также стартует и работает от солнышка.
пока солнца мало, и, соответственно , пока питания маловато,
TL-ка ведёт себя нечётко, при этом её входные операционники уже вполне адекватны,
вот и использую один из них для поддержание на входе напряжения не менее 12 В.
Таким образом убиваю 2-х зайцев :
не допускаю работы в труднопредсказуемом и совершенно энернетически бестолковом диапазоне,
Защищаюсь возможных последствий от козы на выходе.
Под точку максимальной мощности подгоняюсь вручную, обычным резистором, изменяя % ШИМ.

Да, слежение за напряжением аккумулятора возложил на балластный регулятор, который по схеме почти полностью повторяет схему ШИМ-согласователя,
только там добавлена LM358, на которой собран компараторчик с гистерезисом : напруга на аккуме росла бы до 15 В с копейками, но єтому событию , при 14,9 в
( немного лениво, с задержкой в несколько секунд для предотвращения ложных срабатываний от всяких бросков)
предшествует перещёлкивание компаратора, который переводит порог баластника с 15 с копейками на 13,8 -- 13,9 В,
то есть в буферный режим.
обратный перещёлк производится при напряжении на аккуме ниже 12 с копейками или после пропадания напруги с СБ, то есть ночью.
Кормится это всё тоже от солнышка.
балластник посредством короткозамкнутого осветительного провода греет плинтус в холодном и сыром углу.
Системе аккумулятор необязателен ващще !
только не вывел тумблера, чтоб при таком раскладе блокировать этап "полного заряда" и возможное прыгание туда-сюда.

Городить слежение за точкой ММ на всякой рассыпухе вряд ли буду, уже наелся этого,
-- появились заинтересованные ребята, которые могут помочь написать прошивку.

Максимальный отыгрыш (компенсация недобора), который удалось зафиксировать составил под 40 % !
-- чистейшее небо, солнце влоб панелям, сильный морозный ветер, прилично разряженные аккумуляторы.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2016, 22:16   #106
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Максимальный отыгрыш (компенсация недобора), который удалось зафиксировать составил под 40 % ! -- чистейшее небо, солнце влоб панелям, сильный морозный ветер, прилично разряженные аккумуляторы
На какое напряжение в этом случае отойдет от точки данной в паспорте при нормальных условиях? Как часто так бывает?
Я тут все понижайку мучаю, уже в ход пошли дросселя в послед. Много инфы перечитал, много пересчетов загнал в эксель. Все все так умно преподносят про расчет дросселя. Перепробывал от 32мкГн до 300мкГн и все работает почти одинаково. Чем лучше или хуже разрывной и не разрывной ток, пока не понял. Купим осциллограф, тогда попробую понять. Пока ясно одно, чем больше отношение Uвых/Uвх (меньше разница напряжений), тем выше кпд. От 0.5 и ниже (15/45=0.33) кпд хуже, в среднем 85-90%, а от 0.5 и выше доходит до 95. Даже термопару прикрепил к радиатору. Вроде средний ток через дроссель должен быть всегда равен, так как равна индуктивность и энергия постоянна при неизменной выходной мощности. Или ток и индуктивность меняется, либо большее время ток течет через диод и больше падение на нем. Ключ имеет сопротивление 0,0085Ом. Да, я меняю напряжение на входе с 20В до 50В при неизменных на выходе 15В и ток 5А (75Вт).
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 03:17   #107
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Valeriy, я конечно извиняюсь, но зачем менять входное в таких пределах?
И почему на выходе 15в и 5А? Вы делаете стабализированный БП на солнечном питании или контроллер, который будет выжимать всё из СБ?
983, сказал правильно, не надо следить за выходным, оставьте это дело отдельному контроллеру!

И ещё: КПД в дроссельных схемах очень сильно зависит от сечения провода дросселя. Провод максимально использовать 0,4-0,5мм, мотать косичкой, чем толще, тем лучше. 8 по 0,5 лучше, чем 1*0,5, в 8 раз по сопротивлению и в 64 раза по выделяемому теплу (потерям), хотя индуктивность будет та же.
Так что учитывайте и это.

Ткните ссылкой в конечную схему, попробую помудрить с защитами от неожиданностей.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:31   #108
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

DJ_Grom, я просто изучаю понижающий конвертер, его расчеты, кпд. А как его приспособить для солнышка, это побочно тоже интересно. Выход 15В и 5А, потому, что относительно этой нагрузки я замеряю мощность на входе, меняя входное напряжение от 51 до 18В и сравниваю кпд. Проверяю теорию разрывного и неразрывного тока. Последний дроссель мотал проводом в 2мм кв. кпд от 89% до 95%, зависит от дьюти цикла, чем меньше разница напряжения вх. и вых.,тем выше кпд. Косичкой тоже попробую, На материнках видели дроссели? И токи там под 20А-40А. Так, что не все упирается в толстый провод. За основу взял UC3843, просто удобная и драйвером, правда нижнего ключа. Ну и GTD заодно отработал, и ключ поставил тяжеловатый, специально, почти 5000пФ. Тянет. Схема на предыдущей странице. Почему следить за выходом, чтобы электролиты не бабахнули, если нет нагрузки.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:39   #109
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
И ещё: КПД в дроссельных схемах очень сильно зависит от сечения провода дросселя. Провод максимально использовать 0,4-0,5мм, мотать косичкой, чем толще, тем лучше. 8 по 0,5 лучше, чем 1*0,5, в 8 раз по сопротивлению и в 64 раза по выделяемому теплу (потерям), хотя индуктивность будет та же.
Так что учитывайте и это.
Всеми руками-ногами поддерживаю много раз !
Практика показала. что изменение индуктивности в 2 -- 3 раза влево-вправо мало влияет на КПД, а вот толстая косичка, да на толстом колечке -- єто сила !

Неразрывный ток мне понравился больше, чем разрывный. это, конечно, очень субъективно.
Пока массогабаритные факторы не кусаются, имхо, лучше сделать дроссель с большим запасом по мощности, но остаться на неразрывном токе.
Понятно, что при очень малых нагрузках неразрывность реализовывать нафиг не нужно,
в моём случае на основном ШИМ согласователе такого почти не бывает, потому, как балластник не допустит недогруза, а вот на с амом балластнике -- бывает, но только , когда мощности, токи ещё совсем малы.

К слову, практика показала, и опять же с подачи DJ_Grom-а,
приличную долю потерь в преобразователе дают
дроссель ( уже обжевали этот вопрос )
фронты ключа -- требования к драйверу
конденсаторы и их размещение на плате
диод Шоттки ( чем горяче, тем лучше, но в разумных пределах )
-- опять же подумываю об полевике в нижнем плече, -- на замену шоттки
корявая разводка платы
дрыгание ШИМ контроллера -- пусть лучше недорегулирует, чем будет уподобляться сверхрегенеративному приёмнику )))
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 18:01   #110
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 511
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
На материнках видели дроссели? И токи там под 20А-40А.
На дросселях от материнок, которые есть у меня, все обмотки сделаны в три провода диаметром около 1 мм. каждый.


Valeriy, Попробуйте сделать регулируемой не только скважность, но и частоту, тогда можно дроссель часто не перематывать, а добиваться приемлемых параметров на готовом дросселе.


Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
полевике в нижнем плече, -- на замену шоттки
В случае использования трансформатора в управлении затвором, достаточно намотать еще одну обмоточку на нем для управления этим мосфетом, в противофазе с рабочим ключом.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia