Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2011, 17:16   #191
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Как это не интересно? Я её погонял туда сюда, так ни чего и не понял.

Цитата:
Сообщение от Discover32 Посмотреть сообщение
если с моими исходными данными сделать скос магнитов, равный ширине зуба+ширина паза
Это первое что я не понял. А теперь по твоей картинке видно, что скос ну ни как не равен паз+зуб. Потому что это идёт в разрез основной концепции

Цитата:
Сообщение от Discover32 Посмотреть сообщение
Скажем, выбрать такое расположение магнитов, при котором, в любом положении ротора площадь пересечения магнитов и зубцов статора практически одинакова
Не получится скос паз+зуб при равенстве площадей.
А вот эта фраза, для меня вообще тёмный лес:
Цитата:
Сообщение от Discover32 Посмотреть сообщение
при угле поворота ротора 0 градусов, скос выглядит оптимальным с разбросом по площади около 1%, а если ротор провернуть, то разница площадей будет достигать что-то около 70% в определенных положениях.
Может как нибудь попонятнее объяснишь?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 17:40   #192
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,666
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Discover32, интересно, только непонятно изложение мысли
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 18:23   #193
Discover32
новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Discover32 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А теперь по твоей картинке видно, что скос ну ни как не равен паз+зуб. Потому что это идёт в разрез основной концепции
Ну да, на картинке скос не равен паз+шип, скос стоит как у меня сделан на генераторе, захотелось мне понять, что так туго вращается Но если поставишь вручную скос как шип+паз (приблизительно 8,7 мм) то получится как я сказал, по поводу разреза основной концепции не знаю, но в моем случае удвоенная сумма шип+паз по расчету получается как оптимальный скос
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Не получится скос паз+зуб при равенстве площадей
Ну так по моей программке получается при угле поворота ротора 0 градусов, может мы просто о разных площадях говорим? Под площадью я понимаю те области на зубе, где проекция зуба пересекается с проекцией магнитов (подсвечивается красным в программке). Я расчитываю эти площади для каждого зуба и сравниваю, чем меньше разница между площадями, тем оптимальнее скос. В общем алгоритм такой
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
для меня вообще тёмный лес
эх, наверное, чукча (в смысле я не писатель...
Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
интересно, только непонятно изложение мысли
ну так я вроде стараюсь... из того, что я написал, все равно не понятно?
Discover32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 19:26   #194
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Discover32 Посмотреть сообщение
скос стоит как у меня сделан на генераторе, захотелось мне понять, что так туго вращается
Discover32, а какой момент страгивания получился? Это для того, чтобы по % можно было как-то ориентироваться какой момент должен получиться...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Discover32 Посмотреть сообщение
скос стоит как у меня сделан на генераторе, захотелось мне понять, что так туго вращается
Discover32, а какой момент страгивания получился? Это для того, чтобы по % можно было как-то ориентироваться какой момент должен получиться...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 00:38   #195
Discover32
новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Discover32 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
а какой момент страгивания получился? Это для того, чтобы по % можно было как-то ориентироваться какой момент должен получиться...
Генератор из двигателя 1,5 кВт, сначала момент был 1,6 Нм. Два раза снимал по 0,5 мм с диаметра на шлифовальном станке. В первый раз момент стал 1,15 Нм, после последней шлифовки 0,88 Нм. При этом зазор стал субъективно около 1 мм. Может зря.

А ориентироваться по % наверное не получится - от точности изготовления сильно зависит, я там в программе ввел параметр "точность изготовления". Смещает центр магнитов на на случайную величину, не превышающую "эту точность". В результате общая картина может существенно ухудшиться даже при "идеальном" скосе. Кстати, оптимальных скосов по расчету может быть несколько. Большие скосы (градусов под 30-40) дают приемущество в том, что можно увеличивать расстояния между магнитами и субъективно они меньше зависят от точности изготовления, но я это глубоко не исследовал. Хотелось бы ваше мнение, можно ли вообще пользоваться "такими" расчетами? Просто результаты вроде похожи на правду. Давайте по каким-нибудь вашим данным посчитаем
Discover32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 00:54   #196
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня ганял этот скос, научился. Подставлял разные количества магнитов, смотрел при каком скосе какой % разности в площадях. Да, похоже прога работает. Хотелось насчёт точности изготовления. Если косить в разные стороны от оптимума на 0,1мм то разница в покрытии неодинаково изменяется. В этом и есть фишка изготовления. Я то-же хотел глянуть что у меня покажет на моём гене. И вот какой глюк получил. 18магнитов в 36 пазах оно мне как-то интересно расставило...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скос.JPG
Просмотров: 581
Размер:	65.0 Кб
ID:	3645  
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 01:23   #197
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

А как быть с падением ЭДС при увеличении скоса? Допустим 24 зуба - 4 полюса - 6 зубов на полюс, программа не напрягаясь рассчитывает скос на 3 паза - половина эдс уйдет.

Может есть смысл с квадратными магнитами помудрить?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 01:27   #198
Discover32
новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Discover32 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
И вот какой глюк получил. 18магнитов в 36 пазах оно мне как-то интересно расставило...
Ну я так понимаю, скос 0, разница 88% на угле поворота ротора 8 градусов, в чем глюк то? Кнопочку "поиск скоса" нажимал?
Discover32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 01:30   #199
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
А как быть с падением ЭДС при увеличении скоса?
Верное замечание, кстати. О величине скоса, критериях его выбора и влиянии на ЭДС: Вольдек, страница 386.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 01:34   #200
Discover32
новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Discover32 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
А как быть с падением ЭДС при увеличении скоса?
А из-за чего ЭДС падает? Можно привести примеры максимальной и минимальной ЭДС для тех, кто не очень понимает?
Discover32 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 09:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia