Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.12.2017, 00:40   #191
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Интересно, Гром, если не секрет, где же ты работаешь в г. Шахты, что там есть такой дорогой осцилл?
Не поверишь, в простой охранной фирме технарём. Просто шэф купил его несколько лет назад, когда вся охранка была на радиоканале и передатчики меняли вёдрами, нужен был.
Правда самый первый в табличке, который 5022.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 23:39   #192
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей. Выбери что надо, а что ненадо, удали.
Замеряли по внутреннему. Одним щупом с делителем. По внешнему нет второго щупа с делителем. По этому , общий минус на землю осцила. Осцил собирался человеком этим собственно ручно. Кое что неработает на некоторых положениях ручек. Что получилось то и имею.
Большая половинка фоток с чуть большей нагрузкой на пару десятков ватт(параллельно АКБ пара лампочек маленьких для большей нагрузки). Потом фото "руки" обозначает перенастройку. То есть смотреть на фото поделенными партиями.
Помех много сказал человек. Сказал , что как настроен исцил, показывает мол , большую частоту. Это осцил не калиброванный. А вот помехи да...особенно чуть больше мощность , тем больше лезет...вродь я так это понял. Как лампочки убрал , так и красивее картинки.
Что перед диодами (пробовал , нижние фото , всплески на каждой "спирали". На полевиках через одну) , и что на полевиках, картинка одинакова , только всплески по разному из за фазности .
Когда меняли щуп на 9 и 10 ногах микры и полевиков чуть подкручивали, ловили картинку. Нулевая точка , только со вторым щупом по "внешнему", которого нет.
Где микры осциллограммы и полевиков и несколько раз на диодах сделал...разберётесь.
Запитывался от регулируемого БП , по размерам половины небольшого чемодана.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195911_thumb.jpg
Просмотров: 331
Размер:	52.2 Кб
ID:	18475   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195821_thumb.jpg
Просмотров: 367
Размер:	54.1 Кб
ID:	18476   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195806_thumb.jpg
Просмотров: 410
Размер:	63.4 Кб
ID:	18477   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195739_thumb.jpg
Просмотров: 364
Размер:	50.2 Кб
ID:	18478   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195733_thumb.jpg
Просмотров: 319
Размер:	50.1 Кб
ID:	18479  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195636_thumb.jpg
Просмотров: 425
Размер:	59.8 Кб
ID:	18480   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195631_thumb.jpg
Просмотров: 580
Размер:	59.6 Кб
ID:	18481   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195408_thumb.jpg
Просмотров: 270
Размер:	52.4 Кб
ID:	18482   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195354_thumb.jpg
Просмотров: 376
Размер:	54.2 Кб
ID:	18483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195305_thumb.jpg
Просмотров: 256
Размер:	49.0 Кб
ID:	18484  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195258_thumb.jpg
Просмотров: 521
Размер:	52.7 Кб
ID:	18485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194959_thumb.jpg
Просмотров: 323
Размер:	50.8 Кб
ID:	18486   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194950_thumb.jpg
Просмотров: 383
Размер:	47.7 Кб
ID:	18487   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194940_thumb.jpg
Просмотров: 267
Размер:	74.6 Кб
ID:	18488   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194903_thumb.jpg
Просмотров: 356
Размер:	53.4 Кб
ID:	18489  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194844_thumb.jpg
Просмотров: 289
Размер:	41.1 Кб
ID:	18490   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194827_thumb.jpg
Просмотров: 397
Размер:	49.6 Кб
ID:	18491   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194642_thumb.jpg
Просмотров: 397
Размер:	44.9 Кб
ID:	18492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194634_thumb.jpg
Просмотров: 386
Размер:	56.6 Кб
ID:	18493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194554_thumb.jpg
Просмотров: 414
Размер:	52.7 Кб
ID:	18494  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194357_thumb.jpg
Просмотров: 408
Размер:	54.4 Кб
ID:	18495   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_194343_thumb.jpg
Просмотров: 556
Размер:	54.8 Кб
ID:	18496   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193639_thumb.jpg
Просмотров: 318
Размер:	50.4 Кб
ID:	18497   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193630_thumb.jpg
Просмотров: 367
Размер:	72.0 Кб
ID:	18498   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193618_thumb.jpg
Просмотров: 516
Размер:	50.8 Кб
ID:	18499  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193451_thumb.jpg
Просмотров: 516
Размер:	57.9 Кб
ID:	18500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193435_thumb.jpg
Просмотров: 301
Размер:	56.6 Кб
ID:	18501   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193430_thumb.jpg
Просмотров: 242
Размер:	48.4 Кб
ID:	18502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193332_thumb.jpg
Просмотров: 539
Размер:	75.8 Кб
ID:	18503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193327_thumb.jpg
Просмотров: 460
Размер:	74.0 Кб
ID:	18504  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193038_thumb.jpg
Просмотров: 400
Размер:	73.9 Кб
ID:	18505   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193032_thumb.jpg
Просмотров: 509
Размер:	69.8 Кб
ID:	18506   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_193012_thumb.jpg
Просмотров: 477
Размер:	84.0 Кб
ID:	18507   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_192932_thumb.jpg
Просмотров: 369
Размер:	78.8 Кб
ID:	18508  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 29.12.2017 в 01:22.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 02:10   #193
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Замеряли по внутреннему. Одним щупом с делителем. По внешнему нет второго щупа с делителем. По этому , общий минус на землю осцила.
Вот это вот можно перевести....я ничё не понял!!! Шо таки "внутренний", шо таки "внешний" Синхронизация что-ли???
Владимир, для начала найди в инете, "что такое осциллограф и как им пользоваться". Это чтобы мы общались на одном языке.
Не надо столько осцил много.
Конкретно покажи две осцилки (одна с нагрузкой, вторая без нагрузки и ПОДПИШИ ИХ!!!!) на затворе полевика (щуп с делителем, земля осцила на земле, щуп с делителем осцила притыкни на затвор, синхронизация по барабану какая, лишь бы картинка стояла и не дёргалась. И вверх ногами экран переворачивать не надо!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Когда меняли щуп на 9 и 10 ногах микры и полевиков чуть подкручивали, ловили картинку. Нулевая точка , только со вторым щупом по "внешнему", которого нет.
УжасЬ
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 02:29   #194
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Вот это вот можно перевести....я ничё не понял!!! Шо таки "внутренний", шо таки "внешний" Синхронизация что-ли???
Владимир, для начала найди в инете, "что такое осциллограф и как им пользоваться". Это чтобы мы общались на одном языке.
Не надо столько осцил много.
Конкретно покажи две осцилки (одна с нагрузкой, вторая без нагрузки) на затворе полевика (щуп с делителем, земля осцила на земле, щуп с делителем осцила притыкни на затвор, синхронизация по барабану какая, лишь бы картинка стояла и не дёргалась.
Перевести не смогу , как понял по внутреннему измерении. Осциллограф измеряет "на корпус" и на второй выход "минус", на который небыло ещё одного щупа с делителем.

Осциллограммы полностью без нагрузки нет , смысл ?
С маленькой нагрузкой и чуть больше . Вроде не ошибся с картинкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195911_thumb.jpg
Просмотров: 483
Размер:	52.2 Кб
ID:	18509   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195733_thumb.jpg
Просмотров: 259
Размер:	50.1 Кб
ID:	18510  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 11:40   #195
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Внутренняя синхронизация наверно ввиду имеется.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 13:21   #196
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Вот это вот можно перевести....я ничё не понял!!! Шо таки "внутренний", шо таки "внешний" Синхронизация что-ли???
А я вот всё понял, что и как. С картинками полностью разобрался.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
С маленькой нагрузкой и чуть больше . Вроде не ошибся с картинкой.
Ошибся или нет, не принципиально, не в них дело. От нагрузки не зависит ничего, кроме количества запусков в секунду.
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Внутренняя синхронизация наверно ввиду имеется
Да, но она в данном случае не нужна нам. Всё, что нужно уже есть и без неё.

Импульсы на затворы идут чёткие, а вот на самих полевиках у нас ХЗ что. Снабберы ставить полюбому.
Частота автоколебаний в районе 650-700кгц, индуктивность померять нечем для точного расчёта снаббера, поэтому пальцем в небо тыкаем.
Цитата:
Теперь касательно снаббера. На 30кГц во вторичке был выброс 104V, частота выброса 2,5мГц во вторичке. После установки снаббера (56оМ и 10нФ) стал 33В, а на первичке 5В
http://forum.cxem.net/index.php?/top...счет-снаббера/
Попробуй эти номиналы, я в расчётах подобного рода совсем не силён.
На каждую половину транса.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Осциллограммы полностью без нагрузки нет , смысл ?
Вот именно, совсем без нагрузки он молчит, включаясь только на поддержание заряда кондёров (а потом будет АКБ)


ПС Владимир.74, я уже спал вчера. У меня время на час больше. Чуть раньше предупреждай, что нужна помощь.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 13:57   #197
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Пуш-пул на двух отдельных трансах реален ?
Каждое плечо микры на отдельном трансе со своми диодами.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 15:15   #198
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Пуш-пул на двух отдельных трансах реален ?Каждое плечо микры на отдельном трансе со своми диодами
Это как?
Если я правильно понял твой вопрос, то это можно сделать только на дроссельной схеме повышения (обратноходовик), но она не потянет такие мощностя, да и токи с выбросами будут гулять нешуточные, чтоб получить 10А на выходе, внутри гуляют токи до 50-70А.

А вообще... Что такое пуш-пул? Почитай в иннете... Пуш-пул, мост, полумост, обратноходовый преобразователь... Там очень много инфы на эти темы. Просто пуш-пул намного проще и в схемотехнике и изготовлении, не говоря уже о расчётах.

На каждый транс должны прийти 2 сигнала от микры: качать в одну - качать в другую сторону магнитное поле.
Только так из постоянки можно сделать переменку, иначе никак. Чтоб магнитное поле качалось туда-сюда, первичка со средней точкой. Питание подаётся по очереди на каждую обмотку, которые намотаны в разные стороны (если смотреть на них с одной стороны).
Его мы повышаем до нужных нам вольт, выпрямляем (диодами) и стабилизируем (обратной связью с микрой).
Нам сейчас надо избавиться от паразитов. Транс, как и любая катушка имеет индуктивность, а в купе с ёмкость перехода сток-исток получаем колебательный контур (если частота общая в районе 60кгц по номиналам RC у микры, то по осцилу там 10-11 затухающих колебаний на полупериод, что значит автоколебания в районе 1,3-1,4 Мгц). Из-за того, что мощность не маленькая, провод в обмотке большого сечения, отсюда малое сопротивление и как следствие долгое затухание в контуре (высокая добротность). Его надо "задавить", сделать это можем только нарушив его добротность, введя ещё один контур с очень маленькой добротностью из RC-цепочки.
На осцилках видно, что колебания не успевают угаснуть до следующего импульса и вот эта разница греет полевики.
Посчитать её я не могу, т.к. мы даже не знаем индуктивность транса по первичной обмотке... Со всеми вытекающими...
Поэтому придётся тыкать пальцем в небо и подбирать снаббер по нагреву полевиков, либо сделать несколько вариантов и бегать к заё***ть (замучивать) человека с осцилом (дешёвые конструкторы с интрнета не увидят этих колебаний ни в жизнь...).

Добавлено через 31 минуту
И да... Для каждого транса выбросы будут своими, если будет разница в сердечнике, витках, проводе и т.д.
Если подберёшь снаббер для этого транса, то остальные трансы мотать так же для таких же снабберов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
автоколебания в районе 1,3-1,4 Мгц
увидел ошибку, исправил, снаббер из предыдущего моего поста (по ссылке) должен неплохо подойти.

как смог, в паинте обрисовал картинку с пояснениями, что и как.
Нам надо остаточные колебания увести в ноль и чем быстрее, тем лучше (по осцилку).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171228_195821_thumb.jpg
Просмотров: 394
Размер:	169.7 Кб
ID:	18511  
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 15:19   #199
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Вова, на будущее, снимок нужен от 1 до 1, т.е. чуть более растянутый, но с этим осцилом как я понял проблемно такое сделать... И так сойдёт, что нужно, увидели...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 23:36   #200
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо Алексей, внимательно перечитал. У тебя небыло мысли , ещё удвоить плевиков ? Взять не по 4 шт IRF3205, а что то подешевле...8 шт. на транс. У меня обмотка первички разбита на две обмотки по 8 жил , провод 0,56 мм сечением. Разбить по 4 жилы. Полевики слабее , а диоды как есть на вторичке 4 шт. спаренные (10+10) .
Что скажешь ? Я понимаю , что светит мне 32 плевика на 4 транса, но если честно то так притомило, что готов любыми путями закончить дело. Если это поможет конечно .
Сегодня разжился на новый корпус. Отличного размера , 25×14×30 см. Влезет всё . Вент отверстий правда сверлить тыщу наверное. Это ладно.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia