Безжелезный генератор - каким он должен быть???

[Remel220]

Сообщение от Serj

Мужики по ходу на нобелевскую тянете .

Ну какая нахрен Нобелевская! Народ!!!!! Это просто то, что НЕ входит в общий, базовый курс обучения в школе, техникуме, институте, что в учебниках практически не рассматривается и в жизни мало применяется. Короче, то, что НЕ ПРОХОДИЛИ! Но это не значит что этого не было и нет, это есть в любом деле, только немного дальше в стороне от учебника...
Смотреть надо ширше учебника, искоса, низко голову наклоня! Иначе прогресса не будет ни где. Ну вот скажите, зачем вам при зарядке акб иметь источник переменного тока с тремя фазами, да ещё строго со сдвигом 120град., соединение в звезду, треугольник??? Может надо просто по другому взглянуть на решение технической проблемы и оптимизировать имеющиеся знания ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ПРИМЕНЕНИЯ и получения МАКСИМАЛЬНО-ОПТИМАЛЬНОГО результата?
Ну ведь все знают, для чего придумали 3 фазы - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для асинхронных двигателей!
Ну а я вот применил 4 фазы с НЕравным сдвигом, с учётом последующего выпрямления, исключительно в КОНКРЕТНОМ типе генератора.
Устанавливайте магниты без зазоров на диске, тогда не будет пропусков ЭДС и хватит всего 2-х фаз для получения постоянного тока для зарядки акб.
Данный принцип подхода к конструированию бессердечниковых генераторов показал наилучшие технические характеристики по сравнению с общеизвестными классическими представлениями.

[Serj]

Сообщение от Remel220

Ну какая нахрен Нобелевская! Народ!!!!! Это просто то, что НЕ входит в общий, базовый курс обучения в школе, техникуме, институте

Сообщение от Remel220

Ну а я вот применил 4 фазы с НЕравным сдвигом, с учётом последующего выпрямления, исключительно в КОНКРЕТНОМ типе генератора.

Это ж надо было умудриться и скрестить два однофазных (двухфазный -не поймёшь ) со сдвигом катушек в один генератор ,да ещё и в аксиальнике

Сообщение от Remel220

БЕССЕРДЕЧНИКОВЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПО ТАКОМУ ПРИНЦИПУ УЖЕ ДЕЛАЮТ ВО ВСЁМ МИРЕ!!!

НЕ СМЕШИТЕ (так бы и сказали: Мы его слепили из того что было)

Сообщение от Serj

Со звезды общий выводили ?

Пробывали с нейтралью или нет ? ,если да , то как разнятся показания с параллелями ?
Переменка мне нужна для баЛЛаста ,3 фазы с подключением тэнов в треугольник , что б "генчик" не испытывал неудобств (не дёргало и не трясло )

[Remel220]

Сообщение от Serj

НЕ СМЕШИТЕ (так бы и сказали: Мы его слепили из того что было)

Смеётся тот, кто смеётся последний...
Я уже устал по пятьдесят раз что-то доказывать. Если считаете что мы сделали неправильно, укажите на конкретные ошибки!
НО!!!! Прежде покажите свой БЕССЕРДЕЧНИКОВЫЙ генератор с хорошими характеристиками, а не "крутилку" и "дырчик"...
И покажите свои РЕАЛЬНЫЕ осциллограммы, что он у вас классический 3-х фазный со сдвигом 120 град., а уж потом поговорим...

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Serj

Пробывали с нейтралью или нет ? ,если да , то как разнятся показания с параллелями ?

Смотрите осциллограммы - там всё хорошо видно в разных вариациях, и подумайте сами, почему тут не эффективна работа при соединении в звезду с общей нейтралью. Или лень разбираться?

Сообщение от Serj

что б "генчик" не испытывал неудобств (не дёргало и не трясло )

У нас ничего не дёргается, не трясёт и неудобств особых нет. Кроме...постоянного ветра в месте установки.

[Serj]

Сообщение от Remel220

У нас ничего не дёргается, не трясёт и неудобств особых нет. Кроме...постоянного ветра в месте установки.

У Вас сквозняк возле монитора .

[DJ_Grom]

Так ребятки, тему закрываю из-за срача. Всё. Только письмо в личку от Владимира сможет открыть тему.
Я 3 страницы назад задал вопросы по осцилограммам, ответов нет, ну и хрен с вами.
На этом точка.
Если в течении недели не будет письма, грохну тему целиком, дабы не занимала место, т.к. кроме старых осцилограмм сделанных через **** нет ничего.
Для Реммеля: упираетесь, ваше право, но не мешайте искать ошибку в ваших расчётах, а она есть. меня чуйка никогда не подводит.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serj

У Вас сквозняк возле монитора .

не надо грубить... спокойнее.

Сообщение от Remel220

Прежде покажите свой БЕССЕРДЕЧНИКОВЫЙ генератор с хорошими характеристиками, а не "крутилку" и "дырчик"...

а вы покажите свой любой...
не просто расчёт, а изготовленный вами лично.

[Владимир.74]

Вот как идут катушки по кругу. Ошибки быть не может, так как 4 фаза на этом рисунке из прямых, не "гнутых" катушек. Все концы фаз были промаркированны цветным лаком и прозвонены, что б наверняка. Соединялись и пропаивались фазы по очереди. Прозванивалися. Ошибки никакой быть не может. Бардак врядли. Я вообще не могу понять от чего и почему он может быть.
Внимательно посмотри по катушкам и по концам, как они идут. Если смотреть на все катушки но направлению намотки, то оно одинаково. А вот направление токов разное, так как катушки сплетены. В смысле, ток, (скажу образно, так как в переменке плюса и минуса нет , но есть расположение сигнала на осциллографе, вместо отрицательного сигнала положительный или наоборот) короче, вместо 4 плюсов и 4 минусов переменки, чередуется сам посмотри как. В смысле,не ++++----,++++----, по этому прозванивалась осциллографом обмотка, на предмет начало/конец каждой из фаз.
Думаю, если и есть белеберда, то она исходит именно от этого. Хотя врядли...так как начало и конец этой самой 2 фазы промаркированы правильно, посмотри на этом видео (тормозни видео). https://youtu.be/G0L7ML2ekSI ,
Смотри 2 фото.
Зелёным - последовательность фаз.
Красным - выводы фаз на статоре в таком виде.
Синим - концы катушек, от которых идут выводы к красным цифрам (болтам).
Чёрным "к" - конец, "н"- начало , отмеченное благодаря осциллографу.

Не может ли в этом быть проблема в соединении в звезду ?
Именно 2 фаза , на 2 рисунке, даёт пульсацию во времени, не начала, а конца. То есть, пульсации идут не 4 положительные и 4 отрицательные. А идут + - + + + - - -
И в этом разные меж фазовые осциллограммы ?
Но сам долго смотрел второе фото, образно накладывая магниты, и на мой глаз, всё правильно.

[Владимир.74]

У меня вчера возник вот этот рисунок . Рисовал фазы не в последовательности работы , а парами..для понятливости, почему пара 2 и 4 фазы выглядят красиво.
По рисованию..
Может , не может.
Не знаю даже. Но врядли, так как начало и конец фаз известен. И делались осциллограммы по переменке всех фаз в парах.

[Remel220]

Смотрите и разбирайтесь

[DJ_Grom]

Тему открыл. Продолжаем без флуда.
После небольшой переписки с Владимир.74, ситуация прояснилась.
Для этого генератора стандартные соединения в виде треугольника и звезды совсем невозможны ввиду нестандартности статора и утверждения Реммеля, что так делают все тут ни при чём и показывают некомпетентность в этом вопросе...
Расчёт сделан через попную пустоту, не учтена возможность стандартизированного включения фаз.
От этого и остальной срач повылазил.
Единственный вариант для работы без сильных потерь, соединить впараллель. Если есть возможность, то вклеить в статор датчик температуры поближе к катушкам, чтоб ограничить ток при сильном нагреве.

Сообщение от Владимир.74

Не может ли в этом быть проблема в соединении в звезду ?

Звезда и треугольник могут быть только при равномерном расположении фаз по градусам... Не так как у тебя при 4х фазах, 0-45-90-135, а 0-90-180-270.

Сообщение от Владимир.74

и на мой глаз, всё правильно.

Правильно, но только для такого соединения. Остальное не катит. Еслиб об этом подумали раньше, то сделали иначе.
Всё равно, гена зачётный получился.

Ещё раз повторюсь, технология отличная и выполнено идеально!
Если надумаешь в будущем переделать статор, всмысле новый, можно будет сделать по-мощнее и уменьшить вероятность перегрева.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Владимир.74

почему пара 2 и 4 фазы выглядят красиво

Только у четвёртой фазы берётся следующий горб и перевернуть у неё концы.

[Remel220]

Форма ЭДС на выходе - не чистая синусоида! Её можно записать как функция F(x)=sin(x) в кубе + sin(x). И это получается из-за зазора между магнитами на диске!
Именно из-за того, что это не чистая синусоида, а кубическая, неравномерный сдвиг в течении всего периода между соседними фазами (45+45+45+225 = 360) и получается такая "непонятная, неизвестная, неописанная в учебниках белиберда с двумя горбами" при сложении в звезду.
Именно применение такого вида обмотки или вида МЕАНДР (что равнозначно в данном генераторе) позволяет получить тонкий статор, высокую заполняемость статора проводом, малое количество витков в фазе, низкое сопротивление фазы и максимальное сложение ЭДС от всех проводников, в которых индуцируется ЭДС. Потому и выхлоп хороший.
Классическая обмотка в виде катушки вокруг магнита с дыркой, что делают практически ВСЕ самодельщики, выдать похожие характеристики не позволяет!!!