Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2015, 01:22   #311
Viktur54
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 129
Вес репутации: 10
Viktur54 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Положил в библиотеку твой винт
Огромнейшее СПАСИБО за винт и за стартовые лопасти, завтра же буду делать. Поискал трубу на 160 для стартовых. Вот такая нужна? http://prom.ua/p13154647-evci-truba-pvh.html Если да, то завтра же закажу. Сейчас у меня есть кусок 0,5 м трубы Ф110, может из нее попробовать их изготовить (все-таки не терпится увидеть результат)? Прикинул взаимное расположение лопастей - посмотри во вложение:
Вложения
Тип файла: doc Винт со стартовыми лопастями.doc (83.5 Кб, 306 просмотров)
Viktur54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 02:09   #312
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktur54 Посмотреть сообщение
Сейчас у меня есть кусок 0,5 м трубы Ф110, может из нее попробовать
Не нужно пробовать. Стартовые из 110-той трубы имеют 0,1Нм стартового момента, а тебе нужно больше чем 0,25Нм.
Если будешь заказывать трубу, уточняй что бы не нарваться на трёхслойную со вспененым ПВХ слоем.

Добавлено через 7 минут
Почитай на этой странице про трубы http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=348&page=13
Там же есть и фото крепления.
То что ты нарисовал в документе, не верно.
Махи нужно продлить до R150мм и лопасть крепить по нулевой линии.
А что означает эта фраза, я так и не понял.
"Основные лопасти обрежу в месте крепления по тыльной стороне стартовых (оранжевые линии)".
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 09:02   #313
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Если будешь заказывать трубу, уточняй что бы не нарваться на трёхслойную со вспененым ПВХ слоем.
Сергей, напомни или дай ссылку на сообщение, почему эти трубы плохие?
У меня все лопасти (12 штук) из такой трубы.
Почему не трехслойка? Хрупче? Быстрее ловят флатер? Сложно обрабатывать?
Просто у нас нужно искать монолитную трубу (пока нигде не видел) а вот трёхслоек везде завались и отечественной и импортной. Так что у нас "нарваться" можно как раз на монолит, так как его нигде нет
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 09:34   #314
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Сергей, напомни или дай ссылку на сообщение, почему эти трубы плохие?
Постом выше я дал ссылку на страницу 13 этой темы.
Читай начиная с поста 125.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 10:00   #315
Viktur54
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 129
Вес репутации: 10
Viktur54 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Если будешь заказывать трубу, уточняй что бы не нарваться на трёхслойную со вспененым ПВХ слоем.
Благодарю, я этого не знал. Видел на Ютубе, кто-то показывал, что одна труба плавится при обработке, а другая сыпется. Да и сам я при изготовлении лопастей из 110-й трубы в этом убедился. Вырезал я лопасти "болгаркой" (не смейся - да, особой точности не придерживался), так у одной трубы края оплавлялись, а от другой сыпались опилки, как после металла. Однажды, натягивая трос крепления мачты, свалил генератор на землю. Одна лопасть отломилась. Так вот я этот кусочек припаял паяльником. Специально вот выскочил с утра сфоткал (обрати внимание - эта лопасть справа).
Еще по поводу крепления лопастей. Изначально они были закреплены к махам по нулевой линии. Потом, ради эксперимента, закрепил их с отступом 10 мм от тыльной области. Винт начал стартовать при меньшей скорости ветра. Но после поломки пришлось закрепить спаянную и ей противоположную лопасть на прежнее место. На фото это видно. Изготавливал также винт, разрезав кусок 110-й трубы на 4 части так, чтобы узкий край был 70 мм, а широкий - 110 мм. Длинна лопасти 400 мм, укреплена с отступом от центра вращения 70 мм и поэтому диаметр винта получился 0,94 м. Работа этих лопастей показана на видео (специально для тебя выложил только-что на Ютуб).


Последний раз редактировалось Viktur54; 24.03.2015 в 10:03. Причина: ошибся в тексте
Viktur54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 10:27   #316
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Постом выше я дал ссылку на страницу 13 этой темы.
Читай начиная с поста 125.
Я и раньше читал тот текст, и там ты четко говоришь что вспененный не хуже и даже иногда лучше.

Добавлено через 3 минуты
Ты можешь сказать какие негативные качества имеет труба трехслойная? Только не "потоком сознания" а
- гибкая
- хрупкая
- плохо обрабатывается.
и какие хорошие качества имеет монолит
- упруг
- имеет больший запас прочности
- и т.д.

Повторю, у меня работают такие лопасти на 4-х ветряках и все меня устраивает, но если есть возможность вместе с "монолитом" заиметь еще какие то приятные моменты в работе лопастей, то поищу монолит.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 11:19   #317
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Я и раньше читал тот текст, и там ты четко говоришь что вспененный не хуже и даже иногда лучше.
Процитируй!
Только что перечитывал это обсуждение и такого не видел.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А теперь вопрос к залу. Какая из 2-х лопастей будет более жёсткая, а значит позже выходить в режим флатерных колебаний?
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Только что провёл эксперимент.
Прижал струбциной широкую и тонкую лопасть к столу, а на кончик положил гирю 0,5кг. Прогиб составил 15см.
Тоже самое с узкой лопастью показало 8,5см.
Вот вам и трубы...
Основная причина разрушения лопастей из труб, это недостаточная жёсткость.
Причём жёсткость не только на изгиб, но и на кручение.
Флатер, это вибрация лопасти как флага на ветру и он начинается с определённой скорости перемещения лопасти в потоке.
Чем шире лопасть и меньше жёсткость, тем меньше скорость вхождения во флатерный режим.
Теперь если добавить к этим вибрациям изгиб, который происходит от сил прецессии гироскопа винта при рулении, вот тебе и полный комплект сил для того чтобы сломать лопасть в слабом месте.
А это как раз на конце маха, где есть дырки под крепление этой лопасти.
В твоём случае ты просто уменьшил быстроходность 2-х лопастей тем самым увеличив стартовый момент. Плюс 4 лопасти по коэффициенту заполнения и на малом диаметре винта не дадут ему выйти даже на Z-7.
Хотя я бы не стал крепиться за край лопасти, а скрутил бы мах для увеличения угла заклинения.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 24.03.2015 в 11:43.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 11:37   #318
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Процитируй!
Только что перечитывал это обсуждение и такого не видел.
Сергей, а что ты не учитываешь то что на тех фотках монолит и вспененная труба ну очень разной толщины!?
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 11:57   #319
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

А ты где-то можешь найти вспененую трубу на 160 с толщиной стенки 5мм?
А если-бы та трёхмилимитровая была по ширике как узкая,
во сопля получилась бы!
От того наверное Игорь77 и делает махи чуть ли не до середины лопасти,
что бы хоть как то, за счёт потерь в аэродинамике, компенсировать недостаток жёсткости.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 14:23   #320
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А ты где-то можешь найти вспененую трубу на 160 с толщиной стенки 5мм?
А если-бы та трёхмилимитровая была по ширике как узкая,
во сопля получилась бы
Сергей, при таких отличиях и эксперимент не корректен вот о чем.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
От того наверное Игорь77 и делает махи чуть ли не до середины лопасти,
что бы хоть как то, за счёт потерь в аэродинамике, компенсировать недостаток жёсткости.
И я так делаю, но для "долговечности" после скоростей ветра 15-20 м/с.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia