Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Болталка

Болталка болтаем о всем, что угодно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 17:13   #11
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,277
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
при силе тока 250 ампер.
Потери на выпрямителе составят 750Вт, это уже кпд без других потерь 82%. Интересно, какое сопротивление фазы?
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 21:56   #12
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 461
По умолчанию



Они там понимают, что диоды греются. Поэтому делят ток на 6 фаз и ставят аж 12 диодов. Заглянул в характеристики. Падение напряжения на диодах в выпрямителях Delco Remy порядка 1-1,2 вольта. Так что особенно страшного при токе порядка 20-25 ампер на 1 диод нету - оно же ток через него только половину времени проходит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выпрямитель.jpg
Просмотров: 168
Размер:	34.6 Кб
ID:	17067  
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:24   #13
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,277
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Сашун, за период отрабатывают все диоды попарно, для простоты можно взять 2 диода и полный ток и посчитать (на всех диодах эта мощность и осядет). Даже если это Шотки и падение 1В, то при общем токе 250А на всех диодах упадет 500Вт (хоть 36-фазный и 72диода). Обычно прибор показывает падение 1.5В, поэтому и прикинул 3В.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:44   #14
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Можно по другому: 250А выходной ток, на диоде падение 1,2В. 1.2 * 250 *2= 500Вт потери на диодАХ! Всех диодах! А вот сколько их 3 - 6 - 12 или 1100, по барабану, если они работают строго определёные моменты времени ПО ОЧЕРЕДИ!
И 250А отнюдь не долговременный оптимальный режим работы, а всего лишь кратковременный для рекламы.
Фанаты автозвука с мощностями усилков 1-2 кВт эти гены любят ставить, в качестве отдельной энергетической установки.
Хотя я этих фанатов нихрена не понимаю....это наверно веяние моды...охеренные токи и электролиты на фарады в усилках.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:52   #15
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
КПД того генератора при 2500-3000 об/мин его вала около 65% при силе тока 250 ампер. Так какого сечения у него провода обмоток?
Две звезды при учете даже работы в паралель 125 А на звезду, тоесть через каждую фазу прется 125 ампер, в треугольнике через каждую фазу прется 73 ампера, пусть соеденены треугольником, то через каждый проводок пролетает в импульсе 73 ампера, а провод обмоточный судя из видео 2,5 квадрата не больше И?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 00:57   #16
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Remel220
Сашууууун! Вы не ответили...
Это еще впереди
Ну да...почитайте предварительно...
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 16:12   #17
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Сашун, а почему в вашем любимом автогене, на самом деле, фазные напряжения имеют форму не синусоиды, а уширенные у основания и узкие в вершине импульсы? Чем это обусловлено?
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 18:19   #18
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
почему в вашем любимом автогене, на самом деле, фазные напряжения имеют форму не синусоиды, а уширенные у основания и узкие в вершине импульсы? Чем это обусловлено?
Чтоб потери на нагрев обмотки фазы были меньше - чем меньше длительность "пика" относительно ширины периода - тем меньше длительность амплитудного (самого большого) значения величины тока в обмотке фазы = меньше потери, поскольку мгновенные потери пропорциональны квадрату мгновенной величины силы тока. Избежать "пиков" полностью не удается из-за зазоров между зубцами статора - при "заходе" полюса якоря на зубец в зубце индукция увеличивается "скачком" - большое изменение магнитного потока при малом угле поворота якоря = большой ток (пик) в обмотке. Чтоб этого избежать делают полюсы "когтеобразными" ("клювообразными") - чтоб индукция менялась плавнее - см. картинку.
Кроме этого намагничивание якоря - не непрерывное, а дискретное со скважностью, задаваемой регулятором напряжения (таблеткой):
Цитата:
Вследствие работы регулятора напряжения, на осциллограмме могут быть видны колебания или "скачки" напряжения с небольшими пиками (максимумами напряжения), особенно при изменениях нагрузки на генератор, например, при включении / выключении головного освещения автомобиля. Кроме того, могут быть заметны небольшие дополнительные пики напряжения, возникающие вследствие работы системы зажигания и других мощных потребителей электроэнергии.
Для сглаживания пиков увеличивают чуток воздушный зазор, но это приводит к увеличению магнитного сопротивления - т.е. тоже к лишним потерям.
Да еще и гистерезис при перемагничивании железа статора мешает ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: !ротор.jpg
Просмотров: 72
Размер:	86.0 Кб
ID:	17102  
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 19:48   #19
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,277
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Кроме этого намагничивание якоря - не непрерывное, а дискретное со скважностью, задаваемой регулятором напряжения (таблеткой):
Во всех современных генераторах переменного тока импортного производства ( от киловаттов до мегаваттов) применяют автоматические регуляторы напряжения с дискретной скважностью. Ключом является тиристор (полуволна) или IGBT транзистор. Все выравнивается высокой индуктивностью якоря. Его не возможно мгновенно размагнитить. Снимая напряжения катушки возбуждения, она меняет знак и диоды открываются (параллельно щеткам стоит диод). Энергия самоиндукции поддерживает плавное изменение поля. Все это интегрируется в среднее значение индукции.
На рисунке Вы привели якорь старинного генератора на постоянных магнитах. Такие сейчас не применяются на авто.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 20:08   #20
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
На рисунке Вы привели якорь старинного генератора на постоянных магнитах. Такие сейчас не применяются на авто.
Исключительно для иллюстрации принципа. Некоторые модели (со смешанным возбуждением) продолжают выпускаться...
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 10:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia