Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Тепловая энергия

Тепловая энергия все о преобразовании тепловой энергии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.02.2013, 09:40   #21
WIL
новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
возможно ты и прав.
но давай при получении поюзаем сообща, чтоб понять что с этим можно делать.
а потом уж ринемся в бой по изготовлению супермегакуба пельтье.
как получу -готов провести любые опыты вплоть до полного уничтожения подопытного кролика
у элементов КПД не более 1%, их используют в блок-контейнерах для питания аппаратуры диспетчеризации и автоматики в отдаленных местах, где есть газ, но нет сетевой электроэнергии. Для получения мощности в 20Вт сжигают газа на 2-3 кВт.
WIL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:37   #22
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

а почему этот газ не сжигают например в газовой турбине? есть более простые способы получить 20 Вт.
про кпд не спорю.
не планирую использование пельтье как источника энергии.
купил для опытов... ну и пиво в сумке охлаждать
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:54   #23
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIL Посмотреть сообщение
у элементов КПД не более 1%, ...
... Для получения мощности в 20Вт сжигают газа на 2-3 кВт.
Зима. Солнца почти нет, ветра почти нет, ручей замёрз, а печка топится постоянно.
Что она так тепло хате оттдаст, что от этого тепла будет откушен кусочег, -- печке и печкоюзеру -- пофиг. А аккумулятору -- приятно.

Проблемка в том, что элементы, предназначенные для охлаждения, могут накрыться от перегрева, если печку хорошенько раскочегарить : надо предусматривать механизм, который бы отводил батарею всторонку, в случае превышения безопасной для элементов температуры.

А 10 круглосуточных Ватт вполне достаточно для освещения (светодиодного, естественно) , зарядки мобилок, приёмничка
на даче, в зимовье, в какой нибудь горной хижине.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:59   #24
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Проблемка в том, что элементы, предназначенные для охлаждения, могут накрыться от перегрева, если печку хорошенько раскочегарить : надо предусматривать механизм, который бы отводил батарею всторонку, в случае превышения безопасной для элементов температуры.
Если я правильно курил физику процесса, то при наличии тока протекающего через элемент... ну например ток заряда АКБ, элемент охлаждается сам и охлаждает теплоноситель.. изымая из него те самые 20Вт...
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 15:44   #25
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Tema0 да, но процесс горения дров в печке довольно трудноконтролируемый и трудноуправляемый, поэтом, я почему то уверен, -- в некоторых случаях может не хватить прокачки тепла через модули, а в случае отказа охлаждающего вентилятора или снятия нагрузки вероятноть необратимого выхода из строя модулейвообще злобно начнёт приближаться в единице.
(особенно, учитывая, что холодильниковые модули дешевле и доступнее, чем их более заточеные под высокие температуры собратья --ТГМ.)

А элемент (модуль) если и "охлаждается сам", то лишь на тот самый процент своего КПД, то есть мизер, который не спасёт, если в печку попал старый кросовок )))
остальное тепло тупо проходит через него транзитом от печки к холодной стороне, на которой, скорее всего будет радиатор с вентилятором.

Чем лучше охладим, тем больше получим энергии, и тем меньше вероятнгость перегреть модуль, но мощность обычной печки буржуйки всё таки меняется , иногда самопроизвольно, от полукиловатта до 5 -- 10 киловатт
и подстраховаться не просто не повредит, а жутко остро необходимо, так как за сезон бдет несколько раз шанс угробить "всё нажитое непосильным трудом".

Это, как с уводом из под ветра у ветряков ...
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 15:49   #26
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

а ты сделай водяной теплообменник в трубу.. и воду грей и пельтье через воду...
помимо светодиодного света ведь и мыться теплой водой невредно ;-)
какбЭ распределенный аккумулятор тепла получим, сглаживающий скачки температуры и имеющий дополнительный вкусняшки в виде теплой в кране воды. и отсутствие нагрузки тогда побоку, 100 градусов не испортит пельтье думаю
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 18:11   #27
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

"100 градусов не испортит пельтье думаю"
но и будет дельта Т никакакя, и выработка, соответственно (((
-- 100 градусов вода горячая, 0 градусов вода холодная или воздух с лицы холодный, реально на пластинах 80 и 20
что он с этих 60-ти градусов даст ?
Ежли б под кроватью лежал мешок халявных пельтьёв, то так бы и следовало делать )))

PS температура стенки разыгравшейся не на штку печки может достигать 500 -- 700 градусов цельсия, это напрягает.
__________________
73 !

Последний раз редактировалось 983; 21.02.2013 в 18:56.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 21:01   #28
WIL
новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
а почему этот газ не сжигают например в газовой турбине? есть более простые способы получить 20 Вт.
про кпд не спорю.
не планирую использование пельтье как источника энергии.
купил для опытов... ну и пиво в сумке охлаждать
турбина дорогая, ее надо обслуживать, и минимальная мощность от нескольких кВт, к тому же пожароопасна, а пельте лишен таких недостатков
если знаете более простые способы получить 20Вт вдали от цивилизации - продайте эти способы в РЖД
WIL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 23:13   #29
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIL Посмотреть сообщение
у элементов КПД не более 1%
Во первых До 5% при разнице в 60 градусов, во вторых это не значит что остальные 95% летят в никуда, надо использовать водяное отопление или жидкотопливную или газовую установку для отопления дома но так как где есть газ то там есть и электричество, то упор делается на жидкотопливную + дрова, а не на неупровляемые буржуйки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Ежли б под кроватью лежал мешок халявных пельтьёв, то так бы и следовало делать
Вот поэтому и хочется самому сделать.

Последний раз редактировалось roman8301; 22.02.2013 в 00:39.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 09:12   #30
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
но и будет дельта Т никакакя, и выработка, соответственно (((
Погоди ка... но номинальный градиент нужен - Tmax(degree Celsius): 67


Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 07:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia