Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.05.2015, 17:40   #1
вискас
новичок
 
Аватар для вискас
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: москва
Сообщений: 9
По умолчанию Постоянно нагруженный генератор...

Подбил меня на эту авантюру мой давний приятель Мишка, аккурат перед кризисом:
придумай, говорит, то, чаво на свете нет, денег всыплю -заработаем! Пара необычных ветряков в башке давно вертелось, небыло самого генератора.
Вернее их было, мяхко говоря, много, но без мултипликаторов, электрических преобразователей, контроллеров и прочей, хорошо известной альтернативщикам лабуды, вся эта техника, самым подлым образом не хотела вписываться в прямую, как утренний пожарный член блоксхему добычи иликтричества пафосно озвученной Михаилом: "лопастЕ крутятЬся -лампАчка гАрит"!....
...Сталобыть, сижу это я как-то вечером, два провода от катушки в роте(или во рту) , а как я по вашему должен кратковременные импульсы отслеживать, поля вращаю под разными углами, делаю выводы и тут случайно ослабляю хватку, магниты вырываются из палтсеф, бешено разворачиваются возле катушки и смачно с искрами и осколками в летсо, слипаются. Сижу ахреневший и счастливый, меня реально долбануло током! Что имеем,импульс должен быть всегда одинаковый по величине главное не мешать магнитам, они сами всё сделают -налей и отойди, так сформировалась идея генератора для альтернативки - не просто тихоход, но генератор у которого отсутствует прямая зависимость величины наводимой в обмотках ЭДС от скорости вращения ротора...
http://bd.patent.su/2394000-2394999/...rvlet95d0.html
Вот как это выглядит(это уже 7-я или 8-я версия)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150219_193757.jpg
Просмотров: 275
Размер:	768.4 Кб
ID:	14468   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150219_193810.jpg
Просмотров: 285
Размер:	911.3 Кб
ID:	14469   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150219_193724.jpg
Просмотров: 268
Размер:	747.5 Кб
ID:	14470   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150219_193745.jpg
Просмотров: 337
Размер:	744.0 Кб
ID:	14471  
вискас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 16:08   #2
вискас
новичок
 
Аватар для вискас
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: москва
Сообщений: 9
По умолчанию

По сути, в представленном экземпляле, скомпанованы 12 отдельных генераторов с независимыми роторами, каждый из которых приводится через магнитный мультипликатор 1:6. уфф.... Нагрузка на валу, на малых оборотах, пульсирующая, при страгивании примерно 25 н/м (пока не оптимизировал) при перемещении вала на 30 градусов неиспользованная энергия возвращается на вал в виде механической. Среднее значение усилия в движении примерно вдвое меньше (увеличивается под нагрузкой). Кручу миксером 500 об/м 1300ватт, справляется без напряга только при старте и остановке колбасит. Привод через торсионную муфту надо придумать. 500 оборотов величина критическая - примерно на этой скорости , отдельные импульсы полупериодов хх образуют полную синусоиду (50гц), крутил на станке до 600 об/м - напряжение хх почти не возрастало, видимо система после прим. 500 оборотов переходит в торможение, стабилизируется. Генерирующте модули необходимо развязывать диодными мостами, иначе, из за несовпадения фаз в модулях, херится до 20% эдс.( За 50 гц должен отвечать отдельный блок). Позавчера разобрал генератор, вклеил мосты, спаяю- атчитаюсь.
Параметры:
До-500 об/мин.
усилие страгивания/ рабочее -25/12,5 н/м
Внутреннее сопротивление 18 Ом
ЭДС хх импульсное выпрямленное 300-360вольт(хачю)
Масса немного больше 9 кг у сухого, когда закончу возиться, залью масло в статор, пока залиты только капсулы в модулях.
вых. мощность около 500 ватт.
вискас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 17:12   #3
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Запретите анимированные аватары. Мельтишение мешает читать текст.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 17:22   #4
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

вискас, при весе 9кг - 500вт, это не много, даже маловато.
Страгивание 25нм, для 500вт, это мягко говоря дохерища!!! У моего гены на 7,5квт, страгивание 5нм, при весе 116кг и расчётном хх на 450 об/мин - 750-800вольт.

ЗЫ и правда анимашка мешает, а сленг вообще прививает отвращение.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 18:21   #5
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Запретите анимированные аватары. Мельтишение мешает читать текст.
Эта аватарка имеется в стандартном наборе аватарок И доступна новым юзерам при регистрации, а старым юзерам в любое время :
http://windpower-russia.ru/profile.php?do=editavatar
Надо бы попросить админов выкинуть из этого дефолтного набора аватары, могущие вызывать раздражение, отторжение. тошноту и рвоту...
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
а сленг вообще прививает отвращение.
О ! именно прививает !
и аватарка будет заменена на нормальную, и сленг перестанет использоваться автором, но привитое отвращение никуда может не деться,
хотя, имхо, сленг так мерзко воспринимается именно , потому что идёт в комлекте с анимированной красоткой, особенно , когда по ходу дела становится ясно, что пишет мужик, у которого явно ненаманикюренные ноготочки ))

А по сути темы : это ВЕЩЩЬ !
зобретатели вечных двигателей постоянно используют подобные эффекты, тем самым отпугивая от этих эффектов нормальных людей.
Но тут здравый подход, который особо проявляется в фразе
Цитата:
Сообщение от вискас Посмотреть сообщение
при перемещении вала на 30 градусов неиспользованная энергия возвращается на вал в виде механической.
Ну, не вся она вчистую вернётся, трения и токов фуко никто не отменял,
но в любом случае не исключено, что общее количество потерь не превысит или превысит незначительно потери в традиционных мультипликаторах
а насколько оно в самом деле будет эффективным, будем посмотреть ( тоже коверкание языка уже от меня).
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 18:31   #6
вискас
новичок
 
Аватар для вискас
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: москва
Сообщений: 9
По умолчанию

Теперь ты привит. Спустимся в формат 0.5 квт будет корректнее, существует масса генераторов в формате 50-100квт с рабочим напряжением тысячи вольт ))))(скобачке, всё как ты любишь). Страгивание велико, согласен, но попробуй, для начала, получить заданное напряжение (в моём случае 220 вольт) не на максимальных оборотах а на типичных (в 2-3 раза меньших) и так как ты это обычно делаешь через одно место- мультипликатор и нагрузи его преобразователями и включи минимальную нагрузку ватт хотя бы 50-70, ещё не забудь взвесить все эти потроха и приплюсовать ценник. Да, кстати, самый первый маленький прототип я начинал делать в Туапсе (с 2000 в Агой езжу на море) ни на фрунзе ни в депо не выточили, на жукова за домами возле вокзала какой-то дед помог .

Добавлено через 4 минуты
Аватарку заменю, но голого мужика не поставлю -хоть режь!
вискас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 18:35   #7
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

вискас,
1)перестань кривляться и смени нахрен ибанутую картинку !
2) почитай правила форума, особенно тут :
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=68
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 18:40   #8
вискас
новичок
 
Аватар для вискас
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: москва
Сообщений: 9
По умолчанию

жми f5
вискас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 20:02   #9
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

вискас, аватарка и без F5 нормально отобразилась, потому, как в профиле юзера прописывается имя и путь к определённому файлу картинки ( адрес) , и, соответственно в постах юзера прописывается этот же адрес.
кстати, в большинстве броузеров свежезакачанная картинка не обновляется по F5, обновляется лишь контент странички, скрипты и стили.
Гарантированно обновляется картинка лишь, если она открыта в отдельной вкладке ( окне).

Но вот фотографии в первом посте так и остались мегагромоздкими.
А ведь вполне достаточно размеров 640х480 -- 800х600,
надо же уважать держателей сервиса и юзеров с медленным интернетом.

По поводу собственно сабжа, смысл и идея ясны :
это как дебильная трещотка у футбольных болельщиков или простая детская шарманка
-- при медленном вращении треск трещотки или мелодия шарманки будут воспроизводиться медленно,
но при этом каждый единичный треск или нотка будут вне зависимости от скорости вращения звучать с одинаковой громкостью.
Но вот по фотографиям толком ничё не понятно, кроме того, что железяка красивая, даже может быть слишком,
что много труда и педантизма вложено, что есть в распоряжении хорошая станочная база,
что агрегат состоит из 12-и то ли полюсов. то ли генераторов.
Да, ещё понятно , что из этой штуковины выходят провода.
И всё.

Вопрос :
а почему именно 12 ?
почему не 11 или 13 ?
-- ведь если количество этих элементарных штуковин будет простым числом, то злобнотормозящие эффекты,
которые не желательны в большинстве случаев и недопустимы при использовании в классических ветряках
не будут суммироваться (кучковаться) на определённых углах поворота ротора,
а даже в некоторой степени размажутся, будут частично друг друга компенсировать.
Простое число -- это в идеале, тут надо хотя бы просто нечётное ...
__________________
73 !

Последний раз редактировалось 983; 15.05.2015 в 20:14.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 21:24   #10
вискас
новичок
 
Аватар для вискас
 
Регистрация: 10.05.2015
Адрес: москва
Сообщений: 9
По умолчанию

Спасибо, вопрос понятен. В идеале конечно 1 лучше всего. Чётное число применил по следующим причинам:
1. Шары в модулях независимы и вывешены между полюсами магнитной системы ротора, ротор имеет чередующиеся полюса их количество четное.
Тогда вы вправе задать вопрос по другому-" почему не сделать количество полюсов ротора нечётным"
2. Необходимо учитывать взимное влияние шаров в модулях, если какое-то количество их начнёт вращаться ("первые") они потянут за собой другие, далее ротор установит полюса напротив этих самых "других" и будет пытаться вернуть их в стартовую позицию тормозя разворот "первых". И когда полюса ротора, наконец отпустят в разворот"другие" шары подоспеет противофазная ЭДС от первых которая затормозит их на старте размазывая этот самый ЭДС по внутреннему сопротивлению. Весь этот коллапс будет сильно зависеть от скорости вращения ротора т.к. завязан на массу независимых подвижных элементов системы направления их вращения и начальных углов. Вывод - в одной системе(генераторе) так делать нельзя.
3. Если же установить на один вал несколько таких генераторов (предусмотрен полый вал ), и сместить их на несколько градусов получим примерно то, что вы хотите правда в другом формате 1, 1.5, 2 квт. и.т.д.

Добавлено через 12 минут
" почему не сделать количество полюсов ротора нечётным"
Неправильно, зарапортовался не "нечётным" а "неравным количеству модулей", простите.
вискас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia