Аксиальный генератор на постоянных магнитах

[Сашун]

Сообщение от Remel220

обсуждении аксиального генератора с 4-х фазной обмоткой МЕАНДР, как наиболее эффективной

Я тут почитываю почти месяц в разных местах за обмотки статора и ПОТЕРЯЛ УВЕРЕННОСТЬ, что упомянутая обмотка наиболее эффективна. В том понимании меандра, в котором оно, понимание воплощено Владимиром74. Представляется, что ежели даже чуток поправить форму его катушек, так можно КПД увеличить, за счет снижения потерь в лобовых частях - у него катушки, на мой взгляд, чрезмерно широкие в сравнении с длинами радиальных частей - слишком длинные лобовые части "переводят" в тепло почти половину выработанной электроэнергии.
Кроме этого, у Владимира74 на 10 катушек одной фазы с 20-ю радиальными участками приходится 20 штук лобовых частей, в то время, как у "классического" меандра число лобовых частей РАВНО числу радиальных частей, т.е. лобовых частей у Владимира74 ВДВОЕ больше, чем необходимо.

Добавлено через 15 минут
Теорема. Обмотки МЕАНДРА должны располагаться КАК МОЖНО БЛИЖЕ к центру статора (в разумных пределах).
Доказательство.
При удалении обмотки с секторами меандра при одинаковых длинах радиальных частей у обмотки, расположенной дальше от центра, длина лобовых частей больше = больше потери на нагрев.

Еще теорема.
Для каждой номинальной мощности генератора существет оптимальный расчетный диаметр расположения обмоток - середин радиальных участков меандра.
Доказательство
Ежели обмотки очень близко к центру статора - мощность маленькая, если далеко - обмоток больше, мощность можно выбрать нужную числом обмоток, но снижается КПД из-за роста потерь в лобовых частях обмотки.

Оно потом следствие будет. Из этих теоремок должно вычисляться сечение проводов обмоток.

[Remel220]

Сообщение от Сашун

Кроме этого, у Владимира74 на 10 катушек одной фазы с 20-ю радиальными участками приходится 20 штук лобовых частей, в то время, как у "классического" меандра число лобовых частей РАВНО числу радиальных частей, т.е. лобовых частей у Владимира74 ВДВОЕ больше, чем необходимо.

НЕТ! Считали уже! Один в один! Кстати, тут Владимира 74 нет, он на лоцмане...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сашун

Теорема. Обмотки МЕАНДРА должны располагаться КАК МОЖНО БЛИЖЕ к центру статора (в разумных пределах).
Доказательство.

Ближе к центру - надо больше оборотов в минуту, чтобы линейная скорость V магнитов относительно проводников осталась прежней.

[Сашун]

Сообщение от Remel220

Ближе к центру - надо больше оборотов в минуту, чтобы линейная скорость V магнитов относительно проводников осталась прежней.

Так я ж против этого не возражаю ! Я - СОВСЕМ о другом.

На картинке две обмотки с РАВНОЙ ДЛИНЫ радиальными частями. А лобовые части обмоток имеют разные сопротивления - у красной обмотки сопротивление лобовых частей больше.
Поскольку "рабочими" - вырабатывающими электричество - являются только радиальные участки обмотки, то в красной обмотке отношение потерь к полезной мощности БОЛЬШЕ, т.е. ее КПД - меньше.

Так понятно?

Я - не о напряжении, и не о силе тока - они РАЗНЫЕ. Я - только про КПД !!

[Антон]

уважаемые" ветроловы" прошу Вас прощитать сечения првода и количество витков.начнем с магнитов толщина магнитов 10 мм ширина 60 мм висота 90 мм..железо зубец толщина 10мм плюс еще три милиметра по укружности обмоток. висота 90мм глубина 35мм ДИАМЕТР ротора150мм нужно 12 вольт и максимум тока на 60 оборотах
8 магнитов 12 катушек

[KAA]

Собирай генератор и прокручивай его в токарнике/сверлилке. На разных оборотах и замеряй напряжение по переменке. Потом на тех же оборотах прокручивай нагрузив мощным резистором с небольшим сопротивлением, или куском нихрома, или лампочкой... И измеряй напряжение и ток. Табличку в студию. И еще сколько у тебя сейчас намотано витков в катушке по которой будешь мерить. И какого сечения сейчас провод (так проще оценить суммарное сечение окна).

[Антон]

Родная обмотка 0.75мм с лаком .210 витков.без переделки .. 800 оборотов. выдает до 220 вольт 10 ампер это без нагрузки с нагрузкой 160В 10А. контролер 24 В......60-80оборотов это 3-3.5 ампер..средний ветер в районе 4-5метров в секунду..эксперентировал разной проволокой и витками ...показатели разные но не удовлетворительные 300ват максимум
..хотелось бы знать что формулы говорят ...мне это не подсилу..арефметические расчеты в совокупности с эксперементами и выберу оптимальный вариант.







+

[KAA]

Тебя понять бы еще... 210 витков в одной катушке или в фазе? Что значит 220В 10А без нагрузки? Если нет нагрузки откуда взялся ток??? 160В 10А нагрузка какая? Сколько Ом? Или на аккумулятор? Соединено в звезду или в треугольник или все фазы выпрямлены в параллель? 60-80 оборотов это у тебя на ветру уже с винтом? Винт какой? Момент страгивания какой?
По тем данным что ты даешь посчитать что либо нельзя.

PS: А можешь писать по правилам русского языка? Предложение с большой буквы, после знака препинания пробел. Я не докопаться решил, просто читать неприятно.

[Антон]

210 витков на одной катушке.Мультиметр и есть потребитель ;оттуда и ток...160 В. 10А ,нагрузка тен 6 киловат .Соединение по всей вероятности последовательное потому что с одной катушки ,что с фазы ток одинаковый.Замеры проводятся на токарном станке ..Все концы двигателя уходят в корпус и залиты пластиком ..не увидить не прозвонить не возможно......Ядумал что расчеты делаюся по другим параметрам ...есть площать железа .ротор ,статор ,магниты и есть формулы по которым и считается сечения провода и количества витков ...в молодости у меня все эти формулы были ,А СЕЙЧАС у меня мозги уже не варят ..извините возраст(((

[АлександрМ]

Я новичёк и возникли некоторые вопросы:
1)У меня магниты толщиной 5 мм,но я хочу соединить их чтобы толщина была 10 мм,будет ли разница от цельного 10 мм магнита?
2)Нужно чтобы не было залипаний,и хочу сделать статор с катушками без железа.Сильно ли упадёт из-за этого кпд?
3)Будет ли кпд выше если сделать отверстие в катушке совсем маленьким 1 мм?
4)Хочу сделать магниты только с одной стороны катушек,на сколько из-за этого упадёт напряжение,если бы я сделал магниты с двух сторон статора с катушками?
5)Будет ли кпд больше если магниты будут оочень близко к катушкам,около миллиметра?Какое должно быть расстояние чтобы было залипание/кпд оптимальной?
6)Какая толщина катушки нужна для магнита толщиной 10 мм?
Цель:сделать очень лёгкий генератор,с максимальным кпд.
Какое напряжение примерно он будет выдавать при 300 об.мин?
Статор и ротор в диаметре 20 см,12 магнитов,18 катушек по 80 витков.Проволока 1 мм, магниты 40 10 10.Статор и ротор без железа.Нужно лёгкое кручение,но зато обороты побольше.Магниты неодимовые.

[983]

1) нормально, можно лепить по 2
2) КПД, оно далеко в стороне от этого вопроса,
существенно упадёт другой параметр -- потребуется значительно больше магнитов на каждый ватт генератора
3) не будет
4) плохое решение
5) да, чем ближе, тем лучше
6) 10 мм

Напряжение, которое будет выдавать генератор при определённых оборотах зависит от количества витков в катушках.

12 магнитов,18 катушек
а почему не 16 магнитов, точнее пар магнитов и 18 катушек
или 10 магнитов 12 катушек или ещё какой вариант ?
возможно 12 /18 -- не лучший вариант, хотя кто знает ...

по 80 витков.Проволока 1 мм,
количество витков окончательно определится после тестовой прокрутки с тестовым статором,
например 100 витков тонкой проволоки в одной, единственной временной катушке.

Статор безжелезного генератора без железа, это понятно, но роторы, на которых магниты наклеены ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть железными !
иначе магнитов потребуется навскидку в 2 -- 4 раза больше.

не стОит спешить и закупать компоненты, лучше определиться с конструкцией генератора,
затем изготовить всё, кроме статора.
а статор делать, когда уже ясно станет, сколько и какого провода удастся запихать в катушки.
И может быть сейчас пока ещё преждевременно однозначно определяться с размарами ротора и статора

Если можно, то что конкретно это будет ?

и вот ещё : ответы, которые я дал касаются двухдискового аксиального безжелезного генератора
и могут быть не точны,
если что, то меня подправят форумчане, которые имеют опыт изготовления подобных генераторов.