Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2014, 15:00   #21
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,514
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
gda98, Я начинаю тебя пытать!!! Достаю свой большой.... паяльник!
Ну говори, сказал "а", говори и "б"...
Тут много факторов, основной из них прочность, если у большого ветряка сделать коэфф заполнения, как говорит petruha256, по упрощенной методике, то хорда кончика лопасти должна быть значительно больше из этого вытекает больший прогиб лопасти (из-за большего осевого давления), этот прогиб невозможно избежать, т.к. прочность материалов диктует свои условия (лопасти очень длинные - рычаг большой). Ну и в следствие такие лопасти "полюбят" мачту или просто обломит.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 16:03   #22
vvv
VIP
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 352
По умолчанию

Не только, на том ветряке что справа хорда увеличена на конце еще по соображениям стартового момента , и аэродинамического демпфирования на сильных ветрах, увеличили хорду и убрали гидродемпферы с лопастей.
Т.е. все определяется не одним параметром.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 16:29   #23
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
аэродинамического демпфирования на сильных ветрах
А это что за зверь такой и зачем он нужен?
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 23:11   #24
vvv
VIP
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 352
По умолчанию

Упрощено' это усилие возникающее иза движения тела. Направлено против движения и пропорционально скорости движения.
При сильном ветре возникали колебания лопастей (>40м/с).
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 02:52   #25
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Суть вопроса упустили (хорда-количество лопастей-быстроходность).

Быстроходность может быть одинакова, и КИЭВ может быть одинаков при том, что хорда может быть разной.

У Фатеева стр 115 уравнение 95 дается произведение i*b*Cy=f(z)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 03:06   #26
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
.....этот прогиб невозможно избежать, т.к. прочность материалов диктует свои условия (лопасти очень длинные - рычаг большой). Ну и в следствие такие лопасти "полюбят" мачту или просто обломит.
Дело в том, что его никто не избегает,
даже если лопасть будет как тряпка - прогиб будет не более, чем определенная величина,
которая определяется из соотношения осевой и центробежной силы.

Переходя на большие диаметры уже никакой материал не спасает - лопасть совсем гибкая.

Если уменьшить хорду для уменьшения осевой силы, то упадет торможение и КИЭВ.
уменьшив хорду вдвое и изгибная жесткость лопасти упадет в более чем в 4 раза. при двухкратном снижении нагрузки - иметь четырехкратное снижение несущей способности - не выход.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 090407_rfoster_mp_env_power_wind_wind01.jpg
Просмотров: 439
Размер:	282.7 Кб
ID:	11710  
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 07:49   #27
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,514
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

petruha256, может и так, но если хорду кончика увеличить раз в 20, то парусность лопасти увеличится даже на невращающемся винте, и при порыве ветра, на только начавшем вращение винте, лопасти может поломать, т.к. центробежная сила еще мала... ведь так?
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:29   #28
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

gda98, ты искусственную ситуацию представляешь.

1. если хорду кончика увеличить в 20 раз, то она будет больше хорды корня.

2. Кроме того на больших ветряках (больших высотах) не бывает таких порывов ветра.

Представь - номинал ветра 9 м/с, быстроходность 8 - скорость кончика лопасти 72 м/с, и коэффициент подъёмной силы около 2 - в результате давление на поверхность примерно 6,2 КПА
чтобы получить хотя бы четверть этого давления от порыва ветра,
порыв ветра должен быть (6200/4/1,2*2*1)**0,5=50,8 м/с это реально?

3. мало того, увеличивая хорду кончика придется и остальные участки лопасти подтянуть (пусть даже не в 20, а в 10 раз). а жесткость лопасти на изгиб
при пропорциональном увеличении всех размеров сечения растет в четвертой степени от размеров ( в 10 тысяч раз)
при увеличении размеров с сохранением толщины оболочки - в третьей степени (в тысячу раз)
при увеличении размеров с пропорциональным уменьшением толщины оболочки - в квадрате (100 раз)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 00:39   #29
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,514
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

petruha256, ясно, да искусственную
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 05:05   #30
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 137
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
seiger, просмотрел расчётку, явно не хватет:
1. Стартового момента на Х м/с (можно поставить 3м/с по-умолчанию, и возможность выставить своё значение) Как вариант, ввод своего момента страгивания и вывод ветра, при котором сдвинется система
Готово

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
2. При нажатии на кнопку редактирования, оставления ранее введённых параметров
Готово

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
3. Добавления кнопки сброса/обнуления введённых значений.
Считаю не целесообразным

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
4. Реального отображения ветра, в добавление к среднему.
Не вижу смысла, если не прав - поправте

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
5. Поля "ураганный ветер, зафиксированный в регионе" (указание вручную, максимального ветра с выводом мощности, оборотов и прочих данных в отдельную колонку, исходя из посчитанного профиля). Зачем? Чтоб можно было потом просчитать жёсткость конструкции, без ухода в защиту. У меня например за 8 лет зафиксированы 5 дней 20м/с
Можно сделать рассчёт ещё раз с указанием Вашего ветра, ограничение выставлено в 25 м/с (при желании могу изменить)

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
6. Осевая сила на винт (взял из эксельки). И к урагану тоже применить.
Разбираюсь. Было бы неплохо если б кто подсказал как считается.
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia