|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
27.06.2016, 01:37 | #181 |
Компьютерный червь
|
Повёрнуты на 180*, как и должно быть.
А вторая с четвертой также показывают? У меня закрались подозрения по поводу комутации катушек и реального количества фаз... Добавлено через 13 минут Сколько катушек в фазе? Добавлено через 1 час 2 минуты картинки должны быть одинаковыми во всех случаях!
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
27.06.2016, 20:39 | #183 | |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Ток в одной фазе У него в генераторе 4 отдельных фазы со сдвигом между ними в 45 электрических градусов. Фазы работают так: 1. Положительный всплеск 0-90 градусов, пропуск 90-180 градусов, отрицательный всплеск 180-270 градусов, пропуск 270-360 градусов. 2. Положительный всплеск 45-135 градусов, пропуск 135-225 градусов, отрицательный всплеск 225-315 градусов, пропуск 315-45 градусов. 3. Положительный всплеск 90-180 градусов, пропуск 180-270 градусов, отрицательный всплеск 270-360 градусов, пропуск 0-90 градусов. 4. Положительный всплеск 135-225 градусов, пропуск 225-315 градусов, отрицательный всплеск 315-45 градусов, пропуск 45-135 градусов. Таким образом всплеск тока 3-й фазы "заполняет" пустой промежуток в токе 1-й фазы, а ток 4-й фазы заполняет пропуски в токе 2-й фазы. Ежели после выпрямления соединить 4 фазы параллельно, увидим на осциллограмме 8 вершин горбов пульсирующего постоянного тока, следующие друг за другом через каждые 45 градусов: - 000 градусов - от отрицательной полуволны 4-й фазы - 045 градусов - от положительной полуволны 1-й фазы - 090 градусов - от положительной полуволны 2-й фазы - 135 градусов - от положительной полуволны 3-й фазы - 180 градусов - от положительной полуволны 4-й фазы - 225 градусов - от отрицательной полуволны 1-й фазы - 270 градусов - от отрицательной полуволны 2-й фазы - 315 градусов - от отрицательной полуволны 3-й фазы - 360 градусов - см. 000 градусов. Пропуски в индуцировании тока в каждой фазе обусловлены расположением магнитов на роторе и катушек фаз статора с окружными интервалами. Фото расположения катушек на статоре - на 1-й странице этой темы. Добавлено через 33 минуты Сразу данные прокрутки, чтоб не елозить по теме. Цитата:
И имеет приличный запас - напоминаю, что сечение провода фазы 4 кв.мм. ! А при указанной мощности ток фазы всего 10 ампер (сопротивление фазы 0,3 ома) ! Т.е., вполне реальна работа генератора и на мощности в 1,5-2 раза большей. --------------- Владимир74 "застрял" на пропеллере и на выборе инвертора (~220). И, естественно, на системе защиты от сильного ветра на уже готовой вышке 23 м высотой. |
|
28.06.2016, 02:17 | #184 |
Компьютерный червь
|
Согласен полностью. Такое ощущение, что между фазами не хватает ещё одной.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
28.06.2016, 02:18 | #185 |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Это не бардак...
Это так работает НА САМОМ ДЕЛЕ безсердечниковый генератор, когда магниты на диске установлены с зазором. А вы думали как в учебнике написано, по принципу магнитного потока в "дырке"??? Читайте тему Владимира 74 на лоцмане, там фазы разжёваны вдоль и поперёк пятьдесят раз...про пропуски ЭДС тоже... Ссылки не даю, дабы имею предупреждение... кому интересно найдёт и разберётся.... |
28.06.2016, 02:52 | #186 | |||
Компьютерный червь
|
Сашун, влеплю горчичник за картинки, последнее предупреждение!!!
Цитата:
Потому и повторю вопросы: на второй и четвёртой фазах, та же картинка? Сколько катушек в фазе? Если отличается, то морду бить тому, кто "насоветовал", т.к. на фото 7 в посте 4 отчётливо видна ошибка. Смотрим по длине окружности! Линии - магниты (сделано мудро), катушка должна начинаться у одного, вторая у второго, это будет одна фаза. А что видим? Началась у первого, а закончилась там, где должна начаться вторая!!!! Со сломанной рукой тяжело рисовать, но если не поймёте словами, придётся... Цитата:
Если есть площадь, то она работает. Если катушки не синхронны из-за нарушения их расположения, то пофиг, есть пропуски в магнитной системе или нету! Не спорю, это очень хорошо, особенно для безжелезника! Не позаботились об отводе тепла от обмоток, плохо, в будущем можно пожалеть об этом. Владимир, найди пожалуйста снимок готового статора и отметь катушки каждой фазы, чтоб понять где ошибка и подумать над исправлением. Например вот на этом http://windpower-russia.ru/attachmen...8&d=1462654088 Добавлено через 8 минут Цитата:
А вот если есть неравномерность нагрузки ротора в виде пропусков из-за неправильного сдвига фаз, то можно и мачты лишиться. Причём крутя руками этот дисбаланс можно почувствовать на ранних стадиях, но только на КЗ после моста.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|||
28.06.2016, 09:52 | #187 | ||
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Цитата:
Фото катушек статора с номерами фаз - http://www.rlocman.ru/forum/showpost...postcount=1107 . Цитата:
Электрические градусы. Определение.Один электрический градус равен промежутку времени, составляющему 1/360 периода переменного тока. Соответственно,- за 360 электрических градусов принят период одной фазы - один период напряжения 1-й фазы. Эти периоды равны для всех фаз. Ток фазы в обсуждаемом генераторе периодический, но не гармонический . Фактическая осциллограмма напряжения одной фазы с поясняющей надписью - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...9&d=1459021943 Фактические осциллограммы напряжений на выходе генератора: - 1-я и 2-я фазы - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...2&d=1458738724 - 1-я и 3-я фазы - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...3&d=1458738724 - 1-я и 4-я фазы - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...4&d=1458738724 Фактические осциллограммы аналогичного попарного включения после выпрямления - http://www.rlocman.ru/forum/showpost...postcount=2193 Полная осциллограмма. 4 фазы после выпрямления каждой соединены параллельно - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...9&d=1458766358 . Все фото выложить нормально, по правилам форума, иначе пожизненый бан обеспечу. Последний раз редактировалось DJ_Grom; 28.06.2016 в 23:08. |
||
28.06.2016, 18:02 | #188 |
Модератор
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9 |
магниты поочерёдно накрывают по одной фазе. магниты 25 мм. фазы по 12,5 мм. ( к примеру, возьми фазу номер 1 на картинке..и представь (нарисуй в воображении над ней магниты). то есть 20 магнитов - 10 катушек.
|
28.06.2016, 22:07 | #189 |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Не выдумывай неправильно за 12,5 мм. 12,5 мм - это не фаза, а окружная ширина стороны катушки фазы. Размер значения не имеет.
Поскольку по окружности статора размещено по 10 катушек в каждой из 4-х фаз, комплект катушек 4-х фаз занимает на статоре 36° угловых градусов. 40 катушек имеют 80 радиальных пучков провода. т.е. каждый пучок имеет окружную ширину соответственно 360/80=4,5°, а сама катушка каждой фазы занимает в статоре, считая по осям пучков сторон катушки, 18°, а, по габаритам катушки, - 22,5°. |
28.06.2016, 23:25 | #190 | |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Цитата:
ЭТО ПОСТОЯНКА, А НЕ ПЕРЕМЕНКА, пульсации выходного напряжения! Фазы и межфазовый сдвиг, если бы их посмотреть на 4 канальном осцилле выглядели бы как на втором рисунке внизу. ЭТО НЕ КЛАССИЧЕСКИЕ ТРИ ФАЗЫ, которые описаны во всех учебниках! Кто не понял, как на самом деле индуцируется период синусоиды с пропусками в таком бессердечниковом генераторе, тому трудно будет разобраться. Предлагаю почитать споры и доводы на лоцмане - сюда всё переносить смысла не вижу. Мысленно выпрямите мостовыми выпрямителями все четыре фазы (второй рисунок) и посмотрите, как они после выпрямителей при параллельном сложении чётко "вкладываются друг в друга". Результат сложения, последняя осциллограмма - пульсации, постоянное напряжение после параллельного сложения после выпрямителей. Повторюсь ещё раз - четыре фазы, это вынужденная мера в случае, когда магниты на диске раположены с зазором, равным ширине магнита. Для заполнения пропусков ЭДС! Когда магниты вплотную без зазора, то точно такой результат будет при ДВУХ фазах. И пропуска ЭДС в этом случае нет. Пропуск ЭДС там, где зазор между магнитами. Последний раз редактировалось Remel220; 28.06.2016 в 23:57. |
|