Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электроника

Электроника схемы, устройства, справочники и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.12.2010, 01:07   #61
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
При той форме сигнала что мы имеем, полевик ничем не будет отличаться от биполярника.
Как сказать. Пила, это на выходе генератора, а тут скорее триггер. Резко включен, резко выключен. При проверке от БП, есть разница с ветряком. Генератор превысил 14В, резко закрылась таблетка, резко открылся ключ и подключил к генератору, параллельно акб нагрузку, пусть в 1 Ом. Ток в 14А резко присадил генератор, ключ закрылся, напряжение возросло, ключ открылся. Началась генерация, которая регулирует коэффициент заполнения и мощность. Вот тут открывание полевика зависит только от частоты и емкости затвора, что потребует ток и уменьшение сопротивления. И эта частота может быть не в Герцах. Если мы для регулировки мощности полевиками используем ШИМ модуляцию, то тут будет ЧИМ (частотно-импульсная модуляция).

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
если сам регулятор держит до 5А
Представим, что регулятор нагружен 5А, это при 14В составит 70Вт, это в тот момент, когда акб должен заряжаться. Другими словами, когда таблетка находится до 14В, сопротивление тупо жрет энергию и может остановить винт.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 06:21   #62
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
При проверке от БП, есть разница с ветряком. Генератор превысил 14В, резко закрылась таблетка, резко открылся ключ и подключил к генератору, параллельно акб нагрузку,
Вот видишь как ты всё грамотно объяснил. А я как собака, понимать вроде понимаю, а сказать толком не могу. Всё правильно. При настройке, когда в качестве источника питания используем зарядное устройство, при достижении 14В открался (или закрылся) транзистор и всё. Снизили напряжение меньше 14В произошёл обратный процес. Нет никаких колебаний имеем 2 фронта. Один при включении второй при выключении. Но при работе на реальный генератор этот прцесс уже колебательный и количество этих фронтов будет не 2. Частоту мы не знаем и время этих фронтов мы то-же не знаем. Вот именно это я и хотел сказать. Поэтому лучше провести испытания и всё выяснится. Вот и сейчас, пока писал кинулся отправлять, а оно мне введите пароль.
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Представим, что регулятор нагружен 5А, это при 14В составит 70Вт, это в тот момент, когда акб должен заряжаться.
Нет, я хотел сказать, что этим током ты можешь управлять базами транзисторов. Бери сколько тебе надо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гр.JPG
Просмотров: 714
Размер:	8.9 Кб
ID:	1120  

Последний раз редактировалось Сергей; 26.12.2010 в 06:32.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 10:44   #63
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Сообщение от Valeriy
Представим, что регулятор нагружен 5А, это при 14В составит 70Вт, это в тот момент, когда акб должен заряжаться.
Максимум чем он может быть нагружен(ОВ)-это до 3А,в моделях "восьмерок"до 4А - свыше 14В он работает в ключевом режиме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07415.jpg
Просмотров: 837
Размер:	112.5 Кб
ID:	1121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07417.jpg
Просмотров: 689
Размер:	121.0 Кб
ID:	1122   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07482.JPG
Просмотров: 833
Размер:	82.3 Кб
ID:	1123  
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 12:36   #64
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Нет, я хотел сказать, что этим током ты можешь управлять базами транзисторов. Бери сколько тебе надо.
Только лучше, когда этот ток меньше, пусть лучше все идет в АКБ, ведь ключ таблетки открыт до 14В и нагружен на сопротивление, которое задает ток базы подставного ключа. При КТ897А с h21-400, мощность рассеивания резистора около 1Вт, с 2Т825А h21-750-18000 от 0.5Вт и меньше.
Мне принесли таблетку на 12В нашенскую, там диод стоит отдельно, между щетками. Крышечка пластмассовая, снимается. Ключ отдельно на пластине-радиаторе и с него проводок на щетки. Я его на лампочку нагрузил и регулируемым БП с шкалами тока и напряжения посмотрел отсечку -14.2В. Прикинул к крышке генератора. Можно подставить на 1 болт. Питание на измерительный провод и родной ключ возьму с тройного диода, родного. А на нагрузку с основного плюса. Это не даст разряда АКБ, так, как схема будет работать только когда напряжение появится от генератора.

Добавлено через 4 минуты
Goga65,у меня генератор по третьему рисунку, внутри стоит диод трио.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 12:51   #65
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
диод трио.
Первый раз от Вас услышал это название.Это дополнительные диоды для возбуждения.
Валера на Вашем авто гене помоему на якоре магниты наклеены?(не смог тему найти) какова его судьба?

Последний раз редактировалось Goga65; 26.12.2010 в 13:05.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 13:06   #66
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Goga65,они так в запчастях проходят. Мне приходится часто ремонтировать генераторы двигателей Перкинс. Но у нас все на 24В. Пришли диодные мостики, я их вставил, а через некоторое время вернулись, сгорели по 1-2 диоду. Потом на стенде прокрутил и потрогал мостик, а он горячий. Читал, что в последнее время на выпрямитель идут стабилитроны. Подал на мостик напряжение от регулируемого БП и при напряжении 16В стал расти ток. Оказались мостики от 12В генератора. В свой я всунул от 24В, у них пробой начинается с 32В. Если нагрузка оторвется, то винт будет нагружен генератором. Ток нарастает не резко, а плавно.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 15:53   #67
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Только лучше, когда этот ток меньше, пусть лучше все идет в АКБ, ведь ключ таблетки открыт до 14В и нагружен на сопротивление, которое задает ток базы подставного ключа
C этим абсолютно согласен. Это всё правильно до достижения напряжения регулирования, потому как это потери. А они тем меньше чем больше h21. Но ни о каких 70W речи быть не может. А когда начинается регулирование так здесь без разницы где упадёт тепло на транзисторе или на балласте. Балласт у нас то уже полезная нагруза. В случае с Goga65, когда он хочет вместо балласта использовать второй АКБ, тепло выделяемое на транзисторах естественно ни к чему. Но этого можно добиться только используя корпаратор. А реле регулятор будет прекрасно работать только на балласт.
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Подал на мостик напряжение от регулируемого БП и при напряжении 16В стал расти ток.
То есть получается что до напряжения пробоя они работают как диоды. А потом всё тепло выделяется на них? Так что-ли? Если это так, и ток начинает расти не скачком а плавно, то это лишний раз доказывает что это отнюдь не ключевой режим. Потому что регулирующим элементом в реле-регуляторе является стабилитрон.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 19:26   #68
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Но ни о каких 70W речи быть не может.
Вы предложили несколько ключей, так? При h21=10 общий ток базы этих транзисторов при коммутации тока в 20А составит 2А, так? Этот ток будет течь через открытый ключ таблетки, в то время, когда напряжение на акб не достигнет 14.2В. А вот после переключения, уже без разницы, течет на балласт. При 2А, мощность потребляемая от акб составит 28Вт. А при токе в 5А, как Вы писали, составит 70Вт.


Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А реле регулятор будет прекрасно работать только на балласт.
А в чем разница? Та же нагрузка. Через ключ параллельно первому акб подключается второй и нагружает генератор.


Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
То есть получается что до напряжения пробоя они работают как диоды. А потом всё тепло выделяется на них? Так что-ли? Если это так, и ток начинает расти не скачком а плавно, то это лишний раз доказывает что это отнюдь не ключевой режим.
Когда начинается пробой, ток не может резко расти, напряжение падает и они опять закрываются (при 16В) и по новой. Ток стабилизации задает внутреннее сопротивление генератора. А что таблетка, она отрабатывает до 14.2В, а стабилитроны начнут работать если ключ таблетки закоротил. И напряжение выше 16В не поднимется, вплоть до сгорания обмоток генератора. Электроника стоит куда дороже генератора.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 22:20   #69
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Есть первые результаты от бал.рег. (калибровку еще не делал)
лампа от фары(галогенка с одной нить дальнего)подключенная вместо баланса-сгорела,заменил на 24В с запаралелеными ближний+дальний.
ПРи увеличении напряжения более 14,5В(приблизительно),она включается и тормозитВГ,а на АКБ 13,5 и обратного отключения нет-нужно поднять нижний порог до13,8В , завтра,если удастся ,займусь.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 07:44   #70
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
А в чем разница? Та же нагрузка. Через ключ параллельно первому акб подключается второй и нагружает генератор.
Как мы уже договорились, потери в базах транзисторов это всётаки потери и их нужно уменьшать. При подключении второго АКБ к этим добавляются К-Э инвертирующего транзистора, плюс не очень хороший режим ключевания самого реле-регулятора.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia