Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2014, 10:57   #781
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Подставил данные своей железяки в табличку и получается что если мотать на каждый зуб то залипания упадут в 72 раза а если из 1 паза в 4 то всего в 36 раз, то что с таким способом борьбы с залипанием КПД генератора тоже упадет ясно, но из таблички не видно на сколько сильно упадет КПД генератора относительно уменьшения залипания, какой способ намотки будет наиболее выгодным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сдвиг 36.JPG
Просмотров: 573
Размер:	42.4 Кб
ID:	13118   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сдвиг 18.JPG
Просмотров: 398
Размер:	40.9 Кб
ID:	13119  
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 14:44   #782
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
но из таблички не видно на сколько сильно упадет КПД генератора
Во столько раз, во сколько увеличится длина проводника в фазе.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
а если из 1 паза в 4 то всего в 36 раз,
Интересно, кто нибудь мне может объяснить как при 54 зубах статора и 18 магнитах на роторе может быть 36 залипаний?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:41   #783
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, Если есть выбор, то 36 на 54 лутше. Один полюс на 3 зуба, и катушки мотать - из 1 в 3 паз легче. Есть ещё вариант 34 на 54. Уменьшится скос полюсов. Но комутация катушек будет мудрённая. Чем больше полюсов, тем максимальное КПД будет на меньших оборотах.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 03:25   #784
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей вы не внимательны, 36 это не залипаний а коэффициэнт уменьшения залипаний как указанно в табличке которую я взял из данного форума и только подставил свои исходные данные, а считала уже она.
Игорь 77 не из 1-3 а из 1-4 (я трех фазник хочу а не двух фазник, ниже рисунок прикрепил для наглядности) выходит 18 полюсов, а вот если мотать на каждый зуб то выходит 36 полюсов весьма заманчиво.
Я при изготовление ротора лопухнулся и шире полюс делать не могу так как стольная подложка всего 13,5мм эти два варианта намотки в купе с габаритами моих магнитов самые приемлемые.

Меня на данный момент интересует какой выриант намотки наиболее выгоден для малых ветров.
Хотя чем выше залипание если с ними не бороться тем больше КПД генератора, только вот как потом стронуть его с места .
Остается посмотреть с каким вариантом намотки будет проще перейти от сдвига к скосу если со сдвигом будет не удачно так как я этот вариант борьбы с залипаниями так и не до понимаю, точнее смысл уловил но вот нужно ли будет хитро коммутировать обмотки так и не понял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обмотка 54з-3ф-из1-4.JPG
Просмотров: 375
Размер:	51.4 Кб
ID:	13123  

Последний раз редактировалось Garrekiv; 11.11.2014 в 07:10.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 09:57   #785
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, у Вас помоему намотка не правильно нарисованна. У Вас в одном пазу витки одной катушки. Помоему одностлойная называется (поправте знатоки), а нужно мотать так что бы в одном пазу были витки двух катушек, тоесть половина паса занимает первая катушка фазы, а вторую часть паза занимает вторая катушка этой же фазы (это если мотать "через два паза/три зуба"
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 12:45   #786
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
у Вас помоему намотка не правильно нарисованна
Там всё верно нарисовано, для 18-ти полюсов.
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
тоесть половина паса занимает первая катушка фазы, а вторую часть паза занимает вторая катушка этой же фазы (это если мотать "через два паза/три зуба"
По сути дела это одно и тоже.
Разница только в формировании лобовых частей. В твоём случае получится меньше толщина за счёт более полного заполнения.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Сергей вы не внимательны, 36 это не залипаний а коэффициэнт уменьшения залипаний
Если положить 18 магнитов по кругу на 54 паза, то получим ровно 54 залипания.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 12:50   #787
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, Да я ошибся, надо из 1 в 4 мотать катушку. На счёт мотания на каждый зуб. Ох и трудоёмкая эта работа.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 13:14   #788
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, вы же сами с Ильей обсуждали и весьма плотно такой способ борьбы с залипаниями методом сдвига магнитов, я использовал его конечную эксельку в библиотеке она есть.
Вы даже рассматривали вариант с железом на 54 паза, почти с таким как у меня.
Единственно с намоткой статора я что то не врублюсь, так как в этой теме разговор идет об том что катушки как то хитро соединяются, в других местах читал что нет а вот как разобраться когда так а когда иначе не понимаю.
Перечитываю данную тему и прихожу к выводу что мотать лучше на каждый зуб, но из за не грамотности и не хватки образования мозг кипит.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:02   #789
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, Попробуй намотать одну катушку на зуб. Сам поймёшь насколько это трудоёмкая работа. У меня на генераторе 24 зуба. Так я катушки месяц мотал. А у тебя 54. Как подумаю, так страшно становится.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:17   #790
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

ИГОРЬ 77, Сложно мотать в обоих случаях, всё зависит от сноровки.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia