Аксиальный 4 фазный ветрогенератор , с максимальным заполнением статора

[DJ_Grom]

Сообщение от Владимир.74

Готов паять. Крутить . Сверлить .
Надо с кратным запасом.

Это хорошо.
IRF3205 по паспорту тянут 110А при 25* и 80 при 100*, но ограничение у них по корпусу 75А. Соответственно выше чем 50А на штуку давать не нужно. Для пущей надёжности, 10шт впаралель.

Сообщение от Владимир.74

Есть варианты сделать дублирующую цепь ??? В смысле...что б когда если вдруг...не разнесло или как сегодня, вовремя заметил. ..а то контроллер укатал бы АКБ .
Ты понял как было ?
- всё пошло на балласт и с АКБ тоже.

Чтоб не укатал, как раз и были предназначены диоды. Плавали уже, знаем. =)
При пробое полевика(ков), балласт полностью грузится на спираль и останавливает ветряк. Чтоб не было разрядки с АКБ, стоят диоды. Максимум, что при этом ты получаешь, это стоячий ветряк и отсутствие заряда (но резервную подзарядку у тебя может делать инвертор).

Сообщение от Владимир.74

Батя не сдюжал бы по не знанию.

Это не беда, со временем научится.

Сообщение от Владимир.74

Какой рубильник посоветуешь для замыкания генератора и размыкания линии от АКБ ?

Это зачем? при правильном полном подключении, оно не понадобится никогда.
Максимум, для тех.обслуживания. Тогда рубильник поставь, как для размыкания массы на авто, удобен и токи тянет очень большие. Цепляется между -Балл и -АКБ.
Можно два штуки, как делает Игорь. Один врубает балласт на 100%, а когда ВГ остановится, вторым замыкаешь линию ВГ - полный стоп.

Сообщение от Владимир.74

Звенит мультиметр в режиме диода, на все стороны по всем ногам IRFP4110

Сообщение от Владимир.74

Что то могло ещё вылететь ?
Очень сильно горячий был до этого алюминиевый корпус контроллера

Налицо тепловой пробой. Впринципе больше ничего не должно было вылететь. Схема включения продуманна неплохо.
Проверь резюк, от полевика на микруху драйвера, должно быть несколько ом. Полевик выпаять естессно, он может уже лететь в мусорку.

Сообщение от Владимир.74

То что заявили 80 А балласта, ещё ничего не значит, если теплоотвод типичный, на закрытый, без единого вентотверстия корпуса

На полевике при 65А выделилось 22вт тепла, это не считая переходных процессов, когда он работает в линейном режиме.
А ты уверен, что при напряжении 28в, спиральки съедают ДО 80А, может быть, что больше? Замерял?
Если может, то не удивительно, что он сдох. В моменты включения балласта, ток мог быть выше, чем вообще рассчитывали производители, т.к. складывались ток от ВГ и немалая подпитка от АКБ, соответственно всё это должен был переварить полевик. Не смог... =(
Либо ещё один немаловажный момент.
Спирали стоят рядышком, да ещё и впаралель (сколько они вместе жрут? нужен замер!).
Витки у них не маленькие, плюс количество тоже. Это катушки индуктивности, причём неплохие по номиналу, а про токи вообще молчу.
Может ещё быть и пробой по напряжению. Но он не при делах в конкретном случае.
Уменьшить этот эффект можно спаяв толстые медные витки, размером с витки спирали и подвесить их между витков спиралей. Все, ну или почти все индукционные выбросы они закоротят на себе, сведя их к минимуму.
По сути, это тот же трансформатор, имеющий КЗ вторичную обмотку, т.к. нам не надо, чтоб он имел реактивное сопротивление.

Фух, вроде всё...
Ах да, радиаторы вот такого вида. Пятка у них большая, рёбра продольные, рядом поставил, изолировал от корпуса, вентилятор на продувку и забыл.
https://www.avito.ru/ufa/tovary_dlya...uler_533382672
Один спокойно отводит до 100вт тепла при продувке.
1шт 3205 при токе 50А выделит 20вт, т.е. на 2 кулера, 10шт, т.е балласт съест до 500А, не перегрев радиаторы.

[Владимир.74]

Спасибо.

Есть мысли для анализа проишедшего :


Не знаю как правильно объяснить.
Вот смотри, винт ловит ветер 9...10 м/с, порыв (защита настроена пусть на 7м/с) , но происходит кинетический толчёк в лоб, резкий по природе..разделим на две силы для понимания. Обе силы в лоб винту.
Первая сила придаёт энергию валу , то есть винт держит разгон выдавая с генератора пик в 65 А. (Это только балласт 65А + АКБ ест)
Вторая сила ложит ветряк. Но происходит это когда винт поймал энергию. Зацепился так сказать за ветер. Эти силы , образно поделены мной.
Теперь что имеем. Спаленый контроллер и винт в защите.
Скорость пика 65 А примерно сравнительна с перемещением стеклоочистителя в машине. Четырёх метровый винт не может из за гироскопических сил в один момент поменять плоскость вращения. Эта секунда или две...результат мне уже известен.
Это та , кратковременная мощность с генератора, о которой пишут многие. И генератор и электронника должны держать с запасом.
То есть, если я расчитывал на 35 А номинала, получил двойной максимум 65 А на балласт не считая аппетита АКБ в тот момент - из за медленной скорости руления (вернее ухода в защиту)
Скажу смело одно, генератор выдержит и даст кратковременно и 5кВт. 12-13кг меди за 2-3 секунды критически не нагреются.
Радует и другое , винт выдержал эти порывы , пусть 9...10 м/с с гироскопическими нагрузками во время всплытия.(так как , 65А + даже 10 А на АКБ, это 75 х 30В = 2,25 кВт , при КИЭВ 35% , можете посчитать примерно ветер...думаю не слабый.

[ИГОРЬ 77]

Владимир.74, Винт уцелел, это уже очень хорошо. Инерция при всплытии, это большая масса той части ветряка которая участвует в всплытии. Что-бы при сгорании транзистора не садить АКБ надо ставить развязывающий диод. Я на ветряк 45А поставил сборку из трёх диодов шотки, каждый диод на 30А. А балластом на 60А поставил три транзистора на медный радиатор. Вот несколько фото.

[KAA]

Да, диода там зря не было... Может и не навернулся бы полевик - кроме тока с генератора в него еще и с аккумуляторов пошло. А может его индуктивным броском выбило. С индукцией можно и диодом бороться, как в реле - у тебя же на балласт постоянка. Значит нужно параллельно балласту поставить диод в противоположной полярности - так чтоб он не открывался от тока сливаемого на балласт, но при отключении "закольцовывал" ток в балласте, покуда весь в тепло не выделится. Но диод нужен мощный - он должен выдерживать с запасом ток балласта.
А вообще - поздравляю с запуском!!! Устраняй недостатки и дерзай дальше! Теперь ты понимаешь почему первое что я тебя спрашивал куда будешь сливать аварийные излишки? Хоть Сашун и прикалывался что их быть не может ибо это крутилка и ветра нет?
Еще раз поздравляю! И жду видео в полезной работе!

[DJ_Grom]

Сообщение от Владимир.74

65А + даже 10 А на АКБ, это 75 х 30В = 2,25 кВт

Почему 30В? Должно быть 28В. Да и ограничение тока в 10А на АКБ, можно было не ставить, поставил бы 30-40А может и не сдох бы, хотя вряд ли.
А так, в общем, всё правильно.
Действительно, главное, что винт выдержал. Всё остальное не важно.
Вот фотка примерного расположения транзисторов на радиаторе и примерное расположение радиаторов.
Контроллер у тебя? Замеры делал?

Сообщение от ИГОРЬ 77

надо ставить развязывающий диод

Для Владимир.74 хватит 100-150А, а это 10 диодов с запасом.
С небольшой схемкой на двух транзисторах будет включаться охлаждение именно этой сборки только при протекании тока через неё.

Сообщение от KAA

Значит нужно параллельно балласту поставить диод в противоположной полярности - так чтоб он не открывался от тока сливаемого на балласт, но при отключении "закольцовывал" ток в балласте, покуда весь в тепло не выделится

Можно и так, но я предпочитаю КЗ-витки. Диод может спалить, а их не спалит точно.

Сообщение от Владимир.74

Скорость пика 65 А примерно сравнительна с перемещением стеклоочистителя в машине. Четырёх метровый винт не может из за гироскопических сил в один момент поменять плоскость вращения. Эта секунда или две...результат мне уже известен

Не только из-за гироскопа. Вот то лобовое давление, что было посчитано таблицей, на которое ты сделал всплытие, оно работает только на тех оборотах.
То есть, пока винт не наберёт обороты, он не сопротивляется ветру и не цепляется за него.
А дальше не столько гироскоп (но и он тоже), качели с большой массой не так просто сдвинуть с места. Защита настроена на 10кг, но чтоб шустро сдвинуть сотню килограмм, надо больше чем 10кг, вот и получается "выброс".
Я давно писал тебе, на момент запуска защиту накрути, чтоб раньше уходил и по мере обкатки будешь доводить до нормы. Ты не послушался, результат виден.

Сообщение от Владимир.74

Это та , кратковременная мощность с генератора, о которой пишут многие. И генератор и электронника должны держать с запасом

Нагребай деталей, сделаешь новые мускулы для своего балластника, с 4-5 кратным запасом.
Возьми БП от компов штук 10-15, там Шоттки, вентиляторы, радиаторы для Шоток, кондёры и диодные мосты, в более старых есть LM339 и TL494, и опять же много ферритов, на которых можно будет делать высоковольтный балластник.
На паре микрух LM393/LM339, сразу сделать балансиры для каждого АКБ, чтоб меньше гуляли по напряжению друг от друга.
Нужна только первая половина и не настолько мощная, чтоб лампочку 5-25вт держала. Уместится в небольшую коробочку, а прок от неё будет огромный.

Сообщение от ИГОРЬ 77

Вот несколько фото

О, вижу S-478 на последней фотке, его алюминиевую подошву ни с чем не спутаешь.

[Владимир.74]

30В округлил, 28,2В. Так правильней.
Ограничение на АКБ 20 А ставил

[DJ_Grom]

Сообщение от Владимир.74

30В округлил, 28,2В. Так правильней

Ааа... а то перепугал.
Ограничение по току на АКБ не срабатывает, когда достигается номинал по напряжению, напряжение становится приоритетней.
Работает по принципу "или": или ток, или напряжение.
Любое из превышений даёт сработку балласта.

Ну что? Когда будешь делать продолжение?

[Владимир.74]

Л

Сообщение от DJ_Grom

Ааа... а то перепугал.
Ограничение по току на АКБ не срабатывает, когда достигается номинал по напряжению, напряжение становится приоритетней.
Работает по принципу "или": или ток, или напряжение.
Любое из превышений даёт сработку балласта.

Ну что? Когда будешь делать продолжение?

Сейчас поеду за деталями. Давай точно, ещё раз что надо из элементов. Коротко. Без рассуждений. Для акб на балластники тоже...или как они называются отдельно что на каждый акб..

Добавлено через 1 час 45 минут
Шоттки есть трёх ногие 20А 100В. Дороже двух лапых. На сколько В надо ? И сколько А мне нужно набрать ?

Добавлено через 2 часа 4 минуты
LM339L - 2 шт.
IRF3205 - 10шт.
Стабилитрон 15В 1вт - 2 шт.
Резюки 2,2 кОм , 3,3 кОм.
10 Ом 1Вт - 10 шт.
Пару радиаторов, да есть ещё там чего то.

А вот с Шоттки проблемы ,
Единственное , чего могу набрать нужное количество на рынке , это 10А 60В. Двухлапые. Трёхлапых вагон есть, какие хочешь, хоть 25А 100В, в общем не знаю что лучше.

Дохлых БП можно сколько надо, только за почти 3 $ просят.
Тут вопрос, там радиаторы и размещение разное , размеры разные, есть большие, есть вообще 60х100х100 , это примерно, для понимания, с куллерами. Объясни доходчиво, сколько БП надо ? Мне мусора и так хватает на балконе (другого назначения )

Так что , делаем по взрослому, с 200% запасом и надёжностью, на полную катушку со всеми прибамбасами , охлаждением, в общем...от души.
Спасибо , что решил мне помочь, иначе я никак . Уважаю .

[DJ_Grom]

Полевые транзисторы - напряжение от 55в, суммарный ток от 500А
Напряжение и ток, чем выше, тем лучше.
Я не знаю какие у тебя есть в наличии, по каким ценам, чтоб выбрать дешевле.
Шоттки, минимально 40в, ток 150-200А.
Трёхногие лучше, больше тянут, да и на 100в, бери их.
Радиаторы S-478: 2 под транзисторы, 1-2 под диоды.
Транзисторы КТ819 (в пластике хватит) - 3шт. (с запасом 5шт.)
Стабилитроны 13-15в, пару штук
Резисторы 0,5-1вт, 10ом, по количеству полевиков.
Если найдёшь, то микруху TC4420 - пару шт. драйвер, что стоит в контроллере, тягать полевики.
Это основное.
Балластник для АКБ:
Lm393 - 2 шт.
5к - 2 шт.
10к - 2 шт.
33к - 4 шт.
4,7к (подстроечник) - 2 шт.
100к (подстроечник) - 2 шт.
светики самые дешёвые - "или" 6 шт. - красн, 4 шт. - ост.цвета.
0,01мкф - 2 шт.
Полевики от 20в от 3А - 2 шт.
Лампочки 12/24в 5-25вт - 2шт.


Если достанешь много БП комповых, то Шоттки 20-30А*40в, радиаторы к ним, куча всего там есть, даже вентиляторы.
В некоторых есть платы управления вентиляторами с терморезисторами.
Хочешь, собери из из этого хлама дёшево, нет, тогда покупать.
Я со своими ребятами договорился на радиаторы по 0,5$ и БП по 1$, прикинь, что дешевле.
Из компового хлама выйдет намного дешевле и остатки пригодятся ещё.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Владимир.74

Пару радиаторов, да есть ещё там чего то.

Радиаторы маленькие, это от мостов, тебе надо от самих процев. Они намного больше и мощнее.

Сообщение от Владимир.74

А вот с Шоттки проблемы ,
Единственное , чего могу набрать нужное количество на рынке , это 10А 60В. Двухлапые. Трёхлапых вагон есть, какие хочешь, хоть 25А 100В, в общем не знаю что лучше.

Разницы особой нет, главное одной марки бери.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Владимир.74

LM339L - 2 шт.
IRF3205 - 10шт.

Лучше 393, они чуть меньше. Но и так пойдёт.
3205 по чём брал?

Добавлено через 30 секунд
Владимир.74, давай в скайп, там быстрее будет.

Добавлено через 47 секунд
Как будешь готов, стучись. DJ_Grom

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Владимир.74

Объясни доходчиво, сколько БП надо ? Мне мусора и так хватает на балконе (другого назначения )

БП это донор.
1 Радиаторы небольшие.
2 Шоттки - 1-2шт
3 Быстрые диоды - 2-4шт.
4 Кондёры большие и маленькие, в основном электролиты.
5 LM339 и TL494 в старых, в новых разная хрень встречается.
6 Вентилятор - 1шт.
7 Ферритовый транс большой, и 2 поменьше.
8 Дроссель групповой стабилизации, кольцо большое.
9 Дросселя поменьше, могут быть на кольцах, могут на кусочках стержня.
10 Часто встречается плата управления вентилятором отдельно, но иногда распаяна на плате. Выпаяв запускающий резюк холостого хода, получаешь сработку при перегреве. У БП FSP эта плата имеет ШИМ, плавное включение вентилятора.

[Владимир.74]

Всё есть , кроме ТС4420. Пока не нашёл.
Диоды есть общей мощ. 250А 100В

С хламом проблемы. Легче полметровый алюминиевый радиатор купить. Любого сечения. Удобно будет. Хоть и затратно.

Поменял 336 - е , на те что сказал 393. 8 ног.

Светики 3 вольтовые. 10 шт. Корпуса надо ??