Хвосты, руление, защиты ветряка от сильных ветров

[Сергей]

Вот нашёл у себя на компе. Когда-то вычитал и сохранился.
Расчёт хвоста с наклонным шкворнем который делал Владимир Котляр...

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

Вот нашёл у себя на компе. Когда-то вычитал и сохранился.
Расчёт хвоста с наклонным шкворнем который делал Владимир Котляр...

Тоже маюсь хвостом. Никак не могу врубиться, какую скорость принимать для потока, обтекающего стабилизатор. Получается, что 67% ??

[Сергей]

Сообщение от Илья МГУ

Тоже маюсь хвостом. Никак не могу врубиться,

То же маюсь и не могу врубиться. Но только как раз скорость потока возле хвоста меня меньше волнует чем момент турбины. Объясню почему. До 0,5R гарантировано, такого торможения нет, и примерно в этом месте стоит хвост. Но и не это главное. По большому счёту: Хвост по больше, рычаг по длинше, хуже рулить не будет. А вот насчёт момента турбины получается картинка не очень. Расчётное торможение потока, а значит и давление на винт, происходит когда винт номинально нагружен. Вот и получается, что недогруженный винт на ветру будет продолжать раскручиваться и в защиту не уйдёт. А не дай Бог нагрузка пропадёт, торможения вообще никакого не будет. Я правильно рассуждаю?

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

Вот и получается, что недогруженный винт на ветру будет продолжать раскручиваться и в защиту не уйдёт. А не дай Бог нагрузка пропадёт, торможения вообще никакого не будет. Я правильно рассуждаю?

Неправильно. Если не снимать момент с колеса, это совсем не значит, что пропадёт осевая сила. На ротор автожира ничего не подаётся и ничего не отбирается. И при этом сопротивление ротора даже больше, чем у диска с диаметром ометаемой поверхности.

У меня с хвостом вообще чушь получается. Похоже, ротры большинства ветряков в принципе стоят под углом к потоку. Хвост начинает эффективно отрабатывать только при выходе из ветровой тени.

[petruha256]

Сообщение от Сергей

....Расчётное торможение потока, а значит и давление на винт, происходит когда винт номинально нагружен. Вот и получается, что недогруженный винт на ветру будет продолжать раскручиваться и в защиту не уйдёт. А не дай Бог нагрузка пропадёт, торможения вообще никакого не будет. Я правильно рассуждаю?

Всё наоборот, если винт отпустить без нагрузки и дать ему раскрутиться, то осевая сила увеличится по сравнению с номиналом, и как раз он уйдет в защиту. а если перегрузить - то он станет пропускать больше ветра и осевая сила будет меньше. Так что в этом плане физика работает на нас.

gda98 где-то писал про свои эксперименты то-ли с нагрузкой то-ли с возбуждением генератора, по тем экспериментам понятно становится как ведет себя перегруженный и недогруженный винт.

[Сергей]

Сообщение от petruha256

Так что в этом плане физика работает на нас.

Ну хоть что-то работает на нас. А то я уже начал подумывать, ну почему я не сделал с боковой лопаткой? Там всё равно,стоит он или вертится. А сделать её особого труда я думаю не представляет...

Сообщение от Илья МГУ

Похоже, ротры большинства ветряков в принципе стоят под углом к потоку.

В смысле, типа как на позиции 3?

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

В смысле, типа как на позиции 3?

Нет, на этих рисунках чистая абстракция. Флюгер с моментом будет стоять вдоль ветра, только если его приварить к мачте.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от petruha256

Всё наоборот, если винт отпустить без нагрузки и дать ему раскрутиться, то осевая сила увеличится по сравнению с номиналом, и как раз он уйдет в защиту. а если перегрузить - то он станет пропускать больше ветра и осевая сила будет меньше. Так что в этом плане физика работает на нас..

Да, это так. Без момента от генератора обороты будут расти до тех пор, пока угол атаки не станет 1-1.5 градуса, что соответствует режиму авторотации. Кстати, по этому углу можно определить обороты разноса.

[Сергей]

Сообщение от Илья МГУ

Без момента от генератора обороты будут расти до тех пор, пока угол атаки не станет 1-1.5 градуса,

Хорошо бы, вот только угол постоянный.

Сообщение от Илья МГУ

Флюгер с моментом будет стоять вдоль ветра, только если его приварить к мачте.

Почему? Я вот так вот сделал. Изначально задал ему какой-то угол.

[Bosoiy]

Как правильно сделать хвост.?! Читаю и не могу понять. Его,что вобще из под тени выводить надо? И эта шняга,о том,что его приварить к мачте надо,к чему она?

[Сергей]

Bosoiy, внимательнее читай. Илья МГУ прав. Если на хвост действует момент, он никогда вдоль ветра не станет потому, что ему нужно будет сопротивляться этому моменту. И чем меньше этот момент и сильнее ветер, тем меньше будет угол между ветром и хвостом. Но он всё равно будет...

Сообщение от Bosoiy

Его,что вобще из под тени выводить надо?

Зачем? Всё просчитывается. Проще скажу так. В тени тебе нужно для уверенного руления 0,5кв.м на каком то рычаге, а без тени 0,3кв.м. на том-же рычаге.