Борьба с залипаниями.

[Сергей]

Илья МГУ, Во, вот это ближе к истине.

Сообщение от Илья МГУ

Это - косяк при составлении карты намотки катушек.

Блин, а я тебе поверил и не стал перепроверять, хотя наверное и мозгов не хватило-бы...

[Илья МГУ]

А вот теперь - полная победа! Испытывал 26-полюсный ротор, исправив косяк с обмотками.
Для этого на чертеже раздвинул фазы на 120 градусов, сделал новую таблицу намотки, собрал и покрутил. Снижение эдс по сравнению с 24-полюсным ротором составило меньше одного процента (0.9%). Так и получалось по предварительному расчёту.

Выводы примерно такие:
1. Для генератора ветряка, в котором важен малый момент залипания самое неудачное отношение количества зубьев статора к количеству магнитов , это 3:2, т.е. самое очевидное, которое как правило и используется. Все другие соотношения имеют в разы меньшее залипание и практически не имеют никаких побочных недостатков.
2. Такой способ борьбы с залипанием тем эффективнее, чем больше полюсов. При малом количестве полюсов возможно снижение эдс, чем меньше полюсов тем снижение эдс будет больше. Поэтому предпочтительно использовать явнополюсные обмотки (один зуб - одна катушка).
3. Для наиболее эффективного снижения залипания следует выбирать такие соотношения зубьев и магнитов, чтобы они имели наименьшую величину наибольшего общего кратного.
Пример: 1. Зубьев 36, магнитов 24. Наибольшее общее кратное - 12;
пример 2. Зубьев 36, магнитов 26. Наибольшее общее кратное - 2;
пример 3. Зубьев 36, магнитов 28. Наибольшее общее кратное - 4.
Из этих трёх примеров наименьшее залипание будет во втором случае.
Ещё лучше - как у мотор-колеса Хекса. Там зубьев 51, а магнитов 46. Наибольшее общее кратное -1. К сожалению, единица возможно только на статорах с нечётным количеством полюсов, а такие встречаются редко.
4. Составить схему намотки статора можно для любого соотношения количества зубьев и магнитов. Важно чтобы при трёхфазной схеме число зубьев делилось на 3.
5. Способ устранять залипания добавлением полюсов эффективнее традиционного скоса полюсов путём их набора из отдельных круглых магнитов. Главный выигрыш - вдвое большая возможная индукция в зазоре и-за использования сплошных прямоугольных магнитов. С ростом индукциив зазоре уменьшается габарит статора и длина провода (вместе с его активным сопротивлением).

PS В табличке с последними испытаниями довольно большое залипание - 0.2 нхм. Это объясняется тем, что сегодня при наклейке магнитов я страшно торопился и сделал кривовато. За день до этого клеил не торопясь и на таком же роторе залипание было 0.11 нхм. Окончательная цифра будет после сборки рабочего варианта и шлифовки ротора в цилиндр. Пока лишь понятно, что чем акуратнее приклеены магниты, тем меньше залипание.

Фсё! наука закончилась. С понедельника - рашпиль в зубы и делать новый генератор.

[Илья МГУ]

Добавил схему намотки катушек. Значок Vозначает что выйдя из пазов одной катушки провода расходятся в разные стороны. Значок Х - перекрещиваются. В общем, V , X - направление намотки.

[Сергей]

Ну что ж ты патентную информацию разглашаешь?
Так держать Ильюха!

[Илья МГУ]

Хорошо бы эксельку составить для рисования схемы намотки. Вводишь количество зубьев, а также полюсов и магнитов. На выходе - таблица намотки и изменение эдс в сравнении с ближайшим 3:2.
Но это уже для ребят с большими головами, которым дифуру3 порядка решить, что мне рашпиль из руки в руку переложить. Общую идею могу на пальцах описать.

Ещё бредовая идея: чтобы переловить всех блох с эдс можно перейти от трёх фаз к четырём. Ради 2-3 процентов наверное не следует возиться, а вот если зубьев-полюсов мало и речь идёт о десятке процентов - почему бы и нет.

[glar]

Илья МГУ, Очень рад за такой результат!
Было-бы интересно узнать методику расчета намотки и прогнозирования ЭДС. Дифуры уже лет 10 не считаю, но современное ПО нам поможет
Просто я собрался клеить 40, 42 или 46 магнитов(магнит шириной 6мм, зуб тоже 6, имхо лучший вариант, наиболее полное использование магнитов). Для 40 магнитов есть схема намотки, но при 46 меньше наименьшее общее кратное и больше всего ЭДС (имхо).
В принципе, есть что-то подобное вот тут, и даже исходники этой программы, но интересно, совпадает-ли их намотка с вашей. Еще есть такая табличка, тоже интересно, совпадает или нет с вашей.

[roman8301]

Сообщение от Сергей

Ну что ж ты патентную информацию разглашаешь?

ага в москву на бережковскую набережную д 30\1 быстрее бежать надо, составить грамотно заявку, заплатить пошлину и за теоретические исследования, а потом они вам раскажут результаты теоретических испытаний. и смайлик сразу поменяется вот на такой

[Сергей]

Смейся, смейся roman8301, тут ноу-хау проклёвывается, а это не фигушки воробьям тыкать. Если только всё получится, ты представляешь какое для многих поле деятельности открывается?

[Илья МГУ]

Сообщение от glar

В принципе, есть что-то подобное вот тут, и даже исходники этой программы, но интересно, совпадает-ли их намотка с вашей. Еще есть такая табличка, тоже интересно, совпадает или нет с вашей.

Во-во, первая ссылка, это оно! Совпадает ли с моей? Честно говоря, проверять лень, да это и не важно. Дело в том, что вариантов намотки при соотношении 36:26 не один, а аж 3 штуки и все они правильные. Вторую таблицу я видел, но там нет 36 зубьев. Сначала пытался найти готовую, а потом плюнул, сел за автокад и сам всё это нарисовал. В общем, я эту задачку решил графически. Из автокада взял и данные для расчёта эдс. Если знаете акад, могу поделиться файлом.

Минимальное значение наибольшего общего кратного гарантирует самое малое залипание. На эдс это никак не влияет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от roman8301

ага в москву на бережковскую набережную д 30\1 быстрее бежать надо

Хи-хи, Роман, так Вы уже дорожку туда разведали Желаю удачи! Даю фору в неделю

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей

Если только всё получится, ты представляешь какое для многих поле деятельности открывается?

Уже получилось. Я делаю рабочий генератор с 26 магнитами.

[glar]

Сообщение от Сергей

Смейся, смейся roman8301, тут ноу-хау проклёвывается, а это не фигушки воробьям тыкать. Если только всё получится, ты представляешь какое для многих поле деятельности открывается?

На самом деле здорово, что это открылось для посетителей форума, и, главное, было проверено экспериментально для небольших "переделочных" статоров. Но, к сожалению, все открыто до нас. Про конкретно такой способ борьбы с залипаниями серьезным буржуям давно известно. Читал об этом как минимум в двух статьях на англицком, одну даже публиковал на форуме, когда спорили про кол-во полюсов.

2 Илья:
Автокадом не владею, но немного рисовал в аналогичной программе, выкладывайте, думаю разберусь.