Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.01.2018, 15:57   #231
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Догадываюсь в чём лажа.
(Выходные характеристики преобразователя : номинальное напряжение, В ) . - 28 В. У нас намотано под 15В .
Исходя из моих посчётов , надо : первичка 4+4 , вторичка 8+8.
Может я не так ввёл чего ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1 (2).JPG
Просмотров: 166
Размер:	142.0 Кб
ID:	18555   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180112_141205_thumb.jpg
Просмотров: 179
Размер:	209.0 Кб
ID:	18556  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.01.2018 в 16:32.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 16:52   #232
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Что скажешь ?
Что в новых трансах не так ? Может таки витки ? Сейчас пересмотрю
Очень высокая индуктивность из-за габаритов и сечения провода.
Именно поэтому чаще делают много маленьких и паралелят, чем один, но большой.
А со старыми трансами как нагре у полевиков со снабберами на самих полевиках?
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Выходные характеристики преобразователя : номинальное напряжение, В ) . - 28 В. У нас
А-а-а... неа!!!
Выход не 28в, а 15в!
Зачем нам из 14-29в постоянно делать 28в? При выходном токе 20А это 560вт полезной нагрузки, да учти КПД 80%, затраты 700вт на преобразователе.
Нам надо 28в, но мы уже имеем свои 14-29в, значит нижнюю границу вычитаем из "надо", 28-14=14, плюсуем падение на диодах +0,5в=14,5в, ну и 0,5в на потери в проводах и прочие неувязочки. Итого 15в.
Они прибавляются к 14,5, на которых идёт отсечка по "щёлочи", итого до 29,5в может раскачивать "перекачка" (при снижении питания до 14,5в). Всё, что нужно ниже регулирует микра сама.
При таком "сложении" имеем 461вт, при затратах 576вт, но вот только ток при этом 25А, что в итоге на полезной нагрузке будет 700вт.
Итог по потерям "перекачки":
1 вариант: Затратили 700вт, получили на выходе 28в*20А - 560вт.
2 вариант: затрата 576вт, на выходе 14,5+15=29,5в*25А, что в в итоге 737вт.
И это с учётом КПД 80%, при 85% разница в цифрах будет чуть поменьше конечно в 1 варианте (658->560вт), но ещё больше во 2м, 542вт -> 737вт.
В данном случае 560вт и 461вт номинальная мощность нашего БП на 1м трансе, без перегруза, при плотности тока 5А/кв.мм., с обдувом можно грузить 7-8А, а кратковременно до 10А, т.е. до 2-х раз.

ПС. Не вздумайте (для особо одарённых) говорить про "сверхединицу", она тут не при делах. Когда поймёте принцип действия, вопросы отпадут сами собой.

ППС Выздоравливай, я сам только сегодня вышел на работу.. И снова зашёл.. =)) на выходные.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 19:07   #233
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Переподключил обмотки нового транса.
Первичка получилась с низу 6+6 витков.
Вторичку сделал 8+8 витков.

Нагрузка та же.
Снабберы с диодами на общую точку.
Питание общ. - 15,3В 8,6А
Нагрузка - 23,9В 4,6А
КПД - 85,5% !!!

ПС. Как 505 клей (типа секунда-момент), слава богу , что на одном феррите "разклеить" ?

Добавлено через 3 минуты
Так КПД на "старом" трансе смотри. Конечно жарит меньше на ощуп.

Добавлено через 1 час 14 минут
Врубил в трансе вторую обмотку на отдельный мост и потом запараллелил. Добавил ещё проводки под мощность.
Нагрузка та же. Три лампы галогенки последовательно и два АКБ им в параллель.
Снабберы всё теже.
Транс 6+6 и 8+8

Врубил. Замер. Резики снабберов сотню градусов минимум. Радиатор полевиков за полтинник больше.
И так :
Нагрузка питание общ. 18В 19А (346 Вт)
Нагрузка 27,3В 10,6А (291 Вт)
КПД - 84% .

Алексей , наверное таки обмотка.
4+4 и 6+6 давала КПД от 78% до 82%. .
Сейчас 6+6 и 8+8 .
А если сделать как таблица даёт ? (4+4 и 8+8).
Подумай...а вдруг.
Если уменьшить прям сейчас первичку до 4 витков , то вытянет за 28В.
Хрен с ним , перемотаю.
Изучи последние замеры.
ПС. Алексей , ты вообще не парься , если что нетак . Издержки производства. Ранее такого не делали , и посему срисовать не откуда.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.01.2018 в 20:00.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:26   #234
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Володя, а первички с вторичками ты не путаешь местами?
В трансе 4-6, 4 это первичка, которая на полевиках.
В 6-8, 6 на полевики.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Если уменьшить прям сейчас первичку до 4 витков , то вытянет за 28В
Слишком большая вторичка, снизит КПД на большой мощности. Нам надо как раз на моще повыше, чем на докачке, на малых токах.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
ПС. Как 505 клей (типа секунда-момент), слава богу , что на одном феррите "разклеить" ?
Попробуй нагреть от паяльника до 120-150град., не факт, что поможет, но вдруг.
Нужно было просто скотчем витков 8-10 обмотать, чтоб стянуть, я никогда не клею, только обматываю.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:30   #235
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Володя, а первички с вторичками ты не путаешь местами?
В трансе 4-6, 4 это первичка, которая на полевиках.
В 6-8, 6 на полевики.

Слишком большая вторичка, снизит КПД на большой мощности. Нам надо как раз на моще повыше, чем на докачке, на малых токах.

Попробуй нагреть от паяльника до 120-150град., не факт, что поможет, но вдруг.
Нужно было просто скотчем витков 8-10 обмотать, чтоб стянуть, я никогда не клею, только обматываю.
Никак не путаю. Если переподключил. Я уже трансы выучил...так как мотал собственно ручно. .

Что нам стоит дом построить. Сейчас один и перемотаю. Утром обкатаю. интересно ж ведь !

Может в кастрюлю ?

Как тебе последняя нагрузка на транс по полной ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:35   #236
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Может в кастрюлю ?
А ты, попробуй! - шепнула Вера.
А Я поддержу! - сказала Надежда.
И плевать на мозг, говорящий: - Это невозможно!
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:40   #237
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
А ты, попробуй! - шепнула Вера.
А Я поддержу! - сказала Надежда.
И плевать на мозг, говорящий: - Это невозможно!
Перемотать один транс для пробы ? Вместо 4+4 и 6+6 , будет 4+4 и 8+8. Первичка 11 жил , 4 витка , 4 слоя . Вторичка 6 жил , 8 витков , 4 слоя.
...уже один размотал.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.01.2018 в 21:45.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 23:34   #238
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
4 витка , 4 слоя
скрученой косичкой сделай, без расслоения.
Вот как тут http://www.radiopill.net/load/zarjad...5a/264-1-0-441
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 00:17   #239
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
скрученой косичкой сделай, без расслоения.
Вот как тут http://www.radiopill.net/load/zarjad...5a/264-1-0-441
Да уже намотал давно. Ровнюхенькими слоями. Как китайцы мотают, только без пробелов. Час делов. скоро буду мотать на время...это не 2,25 диаметр .
Для косички надо ещё тоньше , 0.3-0.5 диаметром провод выбирать.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 13.01.2018 в 00:36.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 14:58   #240
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,396
По умолчанию

Алексей. Интерес проверить намотку по другому , прояснил ситуацию. Испытал , ещё хуже. Смотри сам куда мне рыть для повышения КПД. Ты прав , по поводу добавления напряжения трансами . Напряжение щелочь и трансы складывается.
К примеру , на щелочи 22В , то нам добавить на кислоту надо всего навсего 6-7В.
Я понимаю о чём речь. Смотри данные ниже.
Витки первички и вторички / реальное КПД транса % / соотношение витков первички и вторички в %.
4/8 - 66% - 50/100%
4/6 - 82% - 66/100%
6/8 - 84% - 75/100%
10/12 - 85% - 83/100%
Видишь закономерность ?
Предлагаю сделать пробный вариант: 1 к 1 по виткам.
4/4 - ??? - 100/100%
То есть по 4 витка первички и вторички. На щелочи 14В , добавить надо 14В. Потеря на диодах 0,5В. Мотануть на 1/4 витка больше.
Или вариант
4/5 витки - думаю КПД будет около 85% , а может и 90% - 80/100% соотношение обмоток.
?? какие мысли ?

ПС. Поколдую сейчас с таблицей.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Ещё вопрос.
Наибольшая индукция
При 4 витках - 0,15 Т. - 680 Вт....
При 5 витках - 0,11 Т. - 550 Вт....
При 6 витках - 0,09 Т. - 450 Вт габарит. мощность трансформатора.
Я так понимаю , больше мощность - больше индукция - больше выбросы на полевики.
Может лучше таки по 5 витков мотать ?

И по номинальному питанию (щелочь, 17 банок × 1,2В ) = 21 В. Нормальное, самое частое напряжение на АКБ из 17 банок.
По выходному номинальному напряжении : 28В - 21В (щелочь) = добавить 8В ??? И что это ? Откуда тогда 17В ? 4 на 4 первички и вторички больше как то вписывается в КПД.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 13.01.2018 в 15:10.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 11:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia