Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники

Участники здесь каждый участник может рассказать о себе и о своих конструкциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.01.2018, 20:30   #1251
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Володя, а первички с вторичками ты не путаешь местами?
В трансе 4-6, 4 это первичка, которая на полевиках.
В 6-8, 6 на полевики.

Слишком большая вторичка, снизит КПД на большой мощности. Нам надо как раз на моще повыше, чем на докачке, на малых токах.

Попробуй нагреть от паяльника до 120-150град., не факт, что поможет, но вдруг.
Нужно было просто скотчем витков 8-10 обмотать, чтоб стянуть, я никогда не клею, только обматываю.
Никак не путаю. Если переподключил. Я уже трансы выучил...так как мотал собственно ручно. .

Что нам стоит дом построить. Сейчас один и перемотаю. Утром обкатаю. интересно ж ведь !

Может в кастрюлю ?

Как тебе последняя нагрузка на транс по полной ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:35   #1252
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Может в кастрюлю ?
А ты, попробуй! - шепнула Вера.
А Я поддержу! - сказала Надежда.
И плевать на мозг, говорящий: - Это невозможно!
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 20:40   #1253
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
А ты, попробуй! - шепнула Вера.
А Я поддержу! - сказала Надежда.
И плевать на мозг, говорящий: - Это невозможно!
Перемотать один транс для пробы ? Вместо 4+4 и 6+6 , будет 4+4 и 8+8. Первичка 11 жил , 4 витка , 4 слоя . Вторичка 6 жил , 8 витков , 4 слоя.
...уже один размотал.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.01.2018 в 21:45.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 23:34   #1254
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
4 витка , 4 слоя
скрученой косичкой сделай, без расслоения.
Вот как тут http://www.radiopill.net/load/zarjad...5a/264-1-0-441
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 00:17   #1255
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
скрученой косичкой сделай, без расслоения.
Вот как тут http://www.radiopill.net/load/zarjad...5a/264-1-0-441
Да уже намотал давно. Ровнюхенькими слоями. Как китайцы мотают, только без пробелов. Час делов. скоро буду мотать на время...это не 2,25 диаметр .
Для косички надо ещё тоньше , 0.3-0.5 диаметром провод выбирать.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 13.01.2018 в 00:36.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 14:58   #1256
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,302
По умолчанию

Алексей. Интерес проверить намотку по другому , прояснил ситуацию. Испытал , ещё хуже. Смотри сам куда мне рыть для повышения КПД. Ты прав , по поводу добавления напряжения трансами . Напряжение щелочь и трансы складывается.
К примеру , на щелочи 22В , то нам добавить на кислоту надо всего навсего 6-7В.
Я понимаю о чём речь. Смотри данные ниже.
Витки первички и вторички / реальное КПД транса % / соотношение витков первички и вторички в %.
4/8 - 66% - 50/100%
4/6 - 82% - 66/100%
6/8 - 84% - 75/100%
10/12 - 85% - 83/100%
Видишь закономерность ?
Предлагаю сделать пробный вариант: 1 к 1 по виткам.
4/4 - ??? - 100/100%
То есть по 4 витка первички и вторички. На щелочи 14В , добавить надо 14В. Потеря на диодах 0,5В. Мотануть на 1/4 витка больше.
Или вариант
4/5 витки - думаю КПД будет около 85% , а может и 90% - 80/100% соотношение обмоток.
?? какие мысли ?

ПС. Поколдую сейчас с таблицей.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Ещё вопрос.
Наибольшая индукция
При 4 витках - 0,15 Т. - 680 Вт....
При 5 витках - 0,11 Т. - 550 Вт....
При 6 витках - 0,09 Т. - 450 Вт габарит. мощность трансформатора.
Я так понимаю , больше мощность - больше индукция - больше выбросы на полевики.
Может лучше таки по 5 витков мотать ?

И по номинальному питанию (щелочь, 17 банок × 1,2В ) = 21 В. Нормальное, самое частое напряжение на АКБ из 17 банок.
По выходному номинальному напряжении : 28В - 21В (щелочь) = добавить 8В ??? И что это ? Откуда тогда 17В ? 4 на 4 первички и вторички больше как то вписывается в КПД.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 13.01.2018 в 15:10.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:09   #1257
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, смотрю я на фото и вижу длинные провода.
Пока у себя не сделал разводку в традициях ВЧ, силовой импульсной техники,
до тех пор имел КПД не больше 60 -- 80 %
и никакие танцы с бубном вокруг косичек и колец ничего не давали.
После того, как сделал нормальную разводку, сразу стали заметны результаты после изменений с косичками, шоттками , формой управляющих импульсоыв и прочими танцами с бубном.
КПД ниже 90 % теперь не бывает.
Снабберов не было и нет. Думаю, с ними будет ещё лучше.
Стал применять безвыводную керамику вместо выводных конденсаторов,
располагая её непосредственно в точках впаивания ножек полевиков в плату
-- требования к электролитическим кондёрам стали ващще никакими и кое где стало возможным совершенно избавиться от них.

Так что схема у тебя, похоже, нормальная, только топология никакая.

Кстати, тогда, когда ковырялся с этими делами, именно DJ_Grom понадавал кучу полезных советов или утвердил меня в том, что я и так знал, но сомневался в эффективнеости.

В итоге КПД не ниже 90 а местами 97 -- 98 и это без активного нижнего плеча !
-- т.е. практически все потери, это потери на диоде Шоттки.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:40   #1258
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Ровнюхенькими слоями. Как китайцы мотают, только без пробелов.
Именно о слоях я говорю.
Грубо говоря, в 1м и 4м слоях, индуктивность одинаковая, а вот сопротивления разные. Причём до 10-15%
Косичкой - все примерно одинаковы. Мотать сразу 2 косички, рядышком.
Кстати, может именно из-за этого есть незатухающение колебания, попробуй в 5-6 проводов протестировать.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
реальное КПД транса %
Это замер или расчёт?
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Или вариант
4/5 витки
Это идеальное, но не забываем, что при снижении входного, нам может не хватить коэфициента трансформации. Того самого 80/100, но попробуй.
Для тестовой намотки не заморачивайся с укладыванием и изолированем. И не надо все 18 жил, хватит и 4-5, чтоб понять как оно работает.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Ещё вопрос.
Наибольшая индукция
Это в сердечнике, нас оно не касается... Чем сильнее магнитное поле, тем мощнее генератор... Пока не превысим насыщение. Для железа просто ток ХХ повышается сильно, а феррит рассыпается.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
И по номинальному питанию (щелочь, 17 банок × 1,2В ) = 21 В. Нормальное, самое частое напряжение на АКБ из 17 банок.
По выходному номинальному напряжении : 28В - 21В (щелочь) = добавить 8В ??? И что это ? Откуда тогда 17В ?
Из личного опыта: щёлочь номинально имеет 1,2в, но между 1,2-1в находятся только 70-75% энергии, когда разряжая достигли порог 1в, там ещё осталось не меньше 25-30%. Рекомендуемое напряжение окончания разряда везде пишут разное, но в большинстве 0,9в, что будет примерно 5% остатка
Отсюда простая математика 0,9*17=15,3в. Расчёт перекачки на 14-14,5в ведётся для компенсации просадки напряжения на проводах при больших токах.
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
В итоге КПД не ниже 90 а местами 97 -- 98 и это без активного нижнего плеча !
Ты же учитывай, у тебя в основном дроссельные системы и небольшие токи (относительно).
Дроссели у тебя с 5-10 кратным запасом по току, вот и высокий КПД, а нагрузи их нормальными (родными 5-7А/кв.мм.) токами, КПД станет как у всех...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:41   #1259
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Именно о слоях я говорю.
Грубо говоря, в 1м и 4м слоях, индуктивность одинаковая, а вот сопротивления разные. Причём до 10-15%

Это замер или расчёт?

Это идеальное, но не забываем, что при снижении входного, нам может не хватить коэфициента трансформации. Того самого 80/100, но попробуй.
Для тестовой намотки не заморачивайся с укладыванием и изолированем. И не надо все 18 жил, хватит и 4-5, чтоб понять как оно работает.

Это в сердечнике, нас оно не касается... Чем сильнее магнитное поле, тем мощнее генератор... Пока не превысим насыщение. Для железа просто ток ХХ повышается сильно, а феррит рассыпается.
1. Подумаю.
2. Замер и подсчёт.
3. 4 и 4 не потянет ? Ведь частая работа будет с переварвания 17-21В в 28В.
Добавлять трансам надо всего 8-12 В.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:52   #1260
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Добавлять трансам надо всего 8В
Да, но если ниже 17 опустится - не хватит, а мозги будут пытаться выжимать всё, до копейки. А там ещё валяется 20-30%, которые мы не сможем взять, а это почти 1,1квт
Попробуй мотани 4+4/4+4 и проверь, как оно себя поведёт при снижении питания.
Если верить проге, то идеально надо 3,57/4,09.

У нас главная заморочка впринципе не в КПД, а в нагреве полевиков.
КПД сам подрастёт, когда все провода смонтируешь, и подключишь к АКБ, а не к дохленькому БП.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 23:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia