Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2018, 14:28   #31
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Иначе , когда на кислоте 23,5В. И врубается перекачивалка , кислотные АКБ получают ахренительный тумак ! Какой ток валит на них , одному богу известно . Ведь напряжение на кислоте в один миг становится 28В . Надо плавно делать . Датчики по току , до 30А , так вот , предлагаю такой повесть на кислоту .


Неплохо бы токи измерять, только что то подсказывает 30А датчик в зашкал там уйдет Их можно параллелить и суммировать оцифрованные токи.

Думать нужно. Чтоб плавно было - нужно управлять ШИМом перекачивалки с контроллера. А тут нужно дважды подумать прежде чем экспериментировать (чтоб не взорвать и не сжечь ничего)
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 14:43   #32
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

А датчики напряжения ?
Надо 2 штук.
Добавлено через 2 минуты
КАА , ответь на все пункты того поста . Как сможешь ...что б я более понимал .

Добавлено через 6 минут
КАА у тебя Вайбер есть ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 19:02   #33
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
1. Обороты винт набирает быстро . Вот дуло метров 5-7 в секунду . Винт еле еле душа в теле .
2. Перекачивалку клац . О ! Пошли увеличиваться обороты .
3. Щелочь быстро поползла в верх . 17В практически очень быстро .
4. Особо не наблюдал , но и 22В набирает за несколько минут кажись .
Делаем из цитаты выводы в порядке номеров.
1. На ветре 7 м/с должна быть электрическая мощность 1,2*0,35*8,5*7*7*7/2*0,8=1,15 кВт, а нету и 100 ватт из-за постоянной непрерывной откачки энергии из НК-125.
2, 3 и 4. При отключении отбора энергии из НК-125 напряжение быстро растет.
-----------
Должно для полного заряда НК-125 напряжение вырасти минимум до 1,40*17=23,8 вольт, а лучше до 1,66 вольт на банку, т.е. до 28,2 вольт.

Неожиданный вывод с вопросом к Володе.
Вполне можно выкинуть из системы кислотные аккумуляторы и "перекачалку", добавить в щелочные батареи по 3 банки НК-125 (до 20 банок) и пользовать щелочные батареи в их штатном режиме при штатном диапазоне напряжений и штатном режиме работы инвертора - покуда батареи не зарядятся полностью - все работает от госсети, зарядились до максимума 1,42*20=28,4 - включился от НК-125 отбор энергии, разрядились НК-125 до 23-24 вольт - снова подключается госсеть и НК-125 заряжаются. И так далее.
См. http://akbinfo.ru/wp-content/uploads/2016/04/3-2.jpg .
Именно такой алгоритм цикличной работы аккумуляторной батареи и предусмотрен штатной программой инвертора? Или я что-то не так понимаю?
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 20:29   #34
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

и так , думаю знаете что и как называется .

Микра Атмега 2560 .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180726_191710_thumb.jpg
Просмотров: 458
Размер:	269.7 Кб
ID:	19559  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 26.07.2018 в 21:59.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 00:27   #35
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
включился от НК-125 отбор энергии, разрядились НК-125 до 23-24 вольт - снова подключается госсеть и НК-125 заряжаются. И так далее.


Увы не получится. У щелочи больше половины емкости выдается на напряжении 1,2В на банку. А заряд до 1,8В на банку. Не хватит имеющемуся инвертору диапазона входных напряжений. При 30В он уже сгорает (Володя проверил), а ниже 22В он отключается.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 02:18   #36
Serj
VIP
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Армавир
Сообщений: 552
Вес репутации: 11
Serj на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Главное....Автономность , вот требования .
Замени лопасти и будет тебе счастье .
Serj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:51   #37
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
У щелочи больше половины емкости выдается на напряжении 1,2В на банку. А заряд до 1,8В на банку. Не хватит имеющемуся инвертору диапазона входных напряжений.
А вот тут Вы, простите, слегка ошибаетесь. Вот заводская инструкция на НК-125:
Цитата:
7.11 Допускается при согласовании между потребителем и изготовителем эксплуатировать никель-кадмиевые аккумуляторы в режиме постоянного подзаряда при стабилизированном напряжении с периодическими разрядами, при этом электрические характеристики аккумуляторов снизятся.
Зарядное напряжение должно быть:
1,55—1,60 В на аккумулятор при температуре от плюс 35 до минус 10°C;
1,45 – 1,55 В на аккумулятор НК-125;
1,80—1,90 В при температуре от минус 10 до минус 30°C;
1,55-1,70 В на аккумулятор НК-125П.
Используя батарею из 20 шт. НК-125 в диапазоне напряжений 22,0-29,6 вольт, будем иметь на банку диапазон 1,10-1,48 вольт. Т.е. напряжения, в точности соответствующие паспортным
Напряжения выше 1,55 вольт на графике - чистейшая фикция. Такое напряжение зарядки следует использовать при зарядке на морозе ниже -45°C
Для полного, 100-проц. заряда НК-125 есть только одно необходимое условие - зарядное напряжение должно превышать 1,42-1,45 вольт.

Я, поэтому и недоумеваю, читая уже довольно долго за эксплуатацию щелочных батарей при заниженных напряжениях батареи из 17 шт. НК125 и абсолютно недопустимый разряд до 14 вольт, т.е. до 0,8 вольт на банку, а также не понимая нужность "перекачивалки".

Интересно, что в самом начале применения НК-125 у Володи год назад было
Цитата:
Сейчас , напомню, две связки по 20 банок. 250Ач.
Нашел, покопавшись в теме, откуда взялись батареи по 17 банок:
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Отсюда, если ставить щелочных 18=1,6в/б, 17=1,7в/б, 16=1,8в/б. Я рекомендую 17-18. Выше напряжение на банке, сильнее выкипает, ниже - слабее заряжается.
При напряжении 1,42 вольт вообще ничего не выкипает...
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Сейчас возьму ещё 10 банок 125Ач. И будет уже 375Ач. По 17 банок в связке. Сейчас , напомню, две связки по 20 банок. 250Ач.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Напряжения щелочного.jpg
Просмотров: 310
Размер:	25.5 Кб
ID:	19560  
__________________
С уважением, А.Малышев

Последний раз редактировалось Сашун; 27.07.2018 в 14:40.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 15:59   #38
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
При напряжении 1,42 вольт вообще ничего не выкипает...


А принять 50А и больше на этом напряжении у батареи НК-125 сможет? Или таки напряжение поднимется до 1,8 на банку и инвертор пустит дым?
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 18:10   #39
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
А принять 50А и больше на этом напряжении у батареи НК-125 сможет? Или таки напряжение поднимется до 1,8 на банку и инвертор пустит дым?
Номинальный ток зарядки одной батареи НК-125 - 32 ампер, т.е., двух, включенных параллельно - 64 ампера. Допустимый зарядный ток (3-часового заряда) - до 0,5 численного значения емкости батареи, т.е. одной батареи - 63 ампера.
Цитата:
2.5 Нормальный режим работы аккумуляторов и батарей:
заряд — током 0,25 С10А в течение 6 ч.;
разряд — током 0,1 С10А до конечного напряжения 1,0 В из расчета на аккумулятор.
Ограничение верхних значений зарядных напряжения и тока, насколько я понимаю, обеспечивается сетевым инвертором.
То же касается и нижнего значения напряжения при разряде батарей - 20-22 вольт, т.е. 1,0-1,1 вольт на банку.
А, если нету - то, понятное дело, нужно сделать. Но, со своим склерозом, помнится, что все ограничения и защиты обеспечиваются инвертором, который и был разработан и изготовлен для диапазона входных напряжений 22-30 вольт.
Точнее - написано у Володи в Руководстве к инвертору - я не .помню его модель.
Но, впечатление, что Руководства к аппаратуре не читали - уже создалось.


И, вообще.
Откуда взялся элемент архитектуры системы - "заряжать щелочные НК-125 низким напряжением (14-23 вольт) и перекачивать из них электричество в старые кислотные стартерные автомобильные с более высоким напряжением (25-29 вольт)"?
Мало того, что НК-125 имеют КПД всего около 60%, так еще и старые автомобильные имеют КПД не более 70%, выходит суммарный КПД хранилища энергии около 40%.
При КИЭВ 0,4 и КПД генератора с выпрямителем 80% в электроэнергию идет всего 32% энергии ветра. Разве боролись за то, чтобы использовать всего 0,32*0,4=12% энергии ветра и иметь для этого туеву хучу аппаратуры?
__________________
С уважением, А.Малышев

Последний раз редактировалось Сашун; 27.07.2018 в 18:43.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 01:02   #40
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Ограничение верхних значений зарядных напряжения и тока, насколько я понимаю, обеспечивается сетевым инвертором.


Нет. Инвертор ограничивает заряд только от своего зарядного устройства (от сети). От альтернативы сначала ограничивал заводской контроллер (когда он не справился сгорел инвертор). Теперь есть дублирование которое сливает излишек на бойлеры (или я не правильно понял и ту часть таки не запустили?). Вся эта каша со щелочью заварилась когда Володе предложили недорого щелочные аккумуляторы


Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Разве боролись за то, чтобы использовать всего 0,32*0,4=12% энергии ветра и иметь для этого туеву хучу аппаратуры?


Вот поэтому нужно более рационально использовать имеющееся. Чтоб на текущие нужды шли излишки. А то что накоплено в аккумуляторе - резерв на отключение госсети.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 21:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia