Генераторы

[Bosoiy]

hecs,получается в одном пазу по одной стороне двух катушек разных фаз. Правильно?

[hecs]

Bosoiy, Без понятия, не разбирался я. И так времени нету. Работает и замечательно.

[Илья МГУ]

Сообщение от Bosoiy

hecs,получается в одном пазу по одной стороне двух катушек разных фаз. Правильно?

Я вот тоже голову ломаю. Уже нарисовал всё это в линию - 23 пары полюсов и ... 51 наконечник. Что залипания минимизируются до предела, это понятно. Но как электричество генерится, убей Бог не врубаюсь. 3 фазы по 17 катушек, 23 пары полюсов - сплошные иррациональные числа. По идее, одна катушка должна гасить э.д.с другой.

[Bosoiy]

Сообщение от Илья МГУ

По идее, одна катушка должна гасить э.д.с другой.

Почему?Если фсе катушки мотались в одну сторону то для трёх фаз вполне...

[Илья МГУ]

Сообщение от Bosoiy

Почему?Если фсе катушки мотались в одну сторону то для трёх фаз вполне...

Если сделать как Вы сказали (все в одну сторону), то получится как на рисуночке ниже. Плюсиков столько же сколько минусиков, т.е. э.д.с. фазы близка к нулю. Там конечно пульсации будут, но не более. Причём не понятно, как эти 17 катушек можно группировать (в смысле группами с противоположной намоткой), ибо 17 - число иррациональное.

[Bosoiy]

Илья МГУ,на рисунке площадь магнитов больше площади катушек.Для того,что бы сделать вывод надо их как то совместить.Тогда будет более понятно.И не торопитесь всё это депо раскрашивать.Надо ж сначала посмотреть..

[Сергей]

Илья МГУ, я попробую ответить на твой вопрос, но не знаю насколько убедительным будет ответ. Как только hecs, показал это колесо, я то же был сбит с толку соотношением полюсов на роторе у полюсам на статоре. Но поступил примерно так же как и hecs, работает да и ладно, возникнет необходимость разобраться как оно работает, разберёмся. И вот только сейчас взял калькулятор в руки и прикинул всё это, готов поделиться своими размышлениями.

Добавлено через 29 минут
Надеюсь многим известен способ борьбы с залипаниями в дисковых генераторах при однофазной системе такой, как добавление или отнимание одной катушки. Например имеем 10 полюсов, мы делаем 11 или 9 сердечников под катушки и тем самым уже дробим одно большое залипание на 11 или 9 частей. Как следствие одна из катушек не участвует в выработке ЭДС, это если грубо сказать. На самом деле это выглядит как суммарный недобор со всех катушек равный выработке ЭДС одной катушки. То есть эта катушка вносит чисто активное сопротивление в наш генератор. Это наша плата за устранение залипаний а в асинхрониках называют потери на скосе. Ну так продолжим. Я не вижу никаких ограничений, что бы в выше указанную однофазную систему вставить между имеющимися катушками ещё по 2 катушки других фаз и при этом добавить по 2 магнита между уже имеющимися. Что мы получим? Мы получим 30магнитов на 33 катушки.

[Илья МГУ]

Сообщение от Bosoiy

Илья МГУ,на рисунке площадь магнитов больше площади катушек.Для того,что бы сделать вывод надо их как то совместить.Тогда будет более понятно.И не торопитесь всё это депо раскрашивать.Надо ж сначала посмотреть..

Я показал лишь один из вариантов раскраски, самый простой. Фазные катушки расположены подряд 1-2-3-1-2-3-, намотаны в одном направлении, магниты стоят N-S-N-S. Рисовал и другие варианты, результат такой же. Собственно, единственное чего можно сделать - разделить катушки каждой фазы на две группы по направлению намотки и соответствующим образом их соединить. Так вот пока ни хрена не выходит. А толщина магнитов никакой роли не играет, это же схема.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Сергей

поступил примерно так же как и hecs, работает да и ладно,

Мне этого мало. Генератор размером с мотор-колесо мне не нужен, а покупать его только для изучения жаба задушит. Вот и пытаюсь догадаться.

Сообщение от Сергей

Надеюсь многим известен способ борьбы с залипаниями в дисковых генераторах при однофазной системе такой, как добавление или отнимание одной катушки.

Ничего не слышал про этот способ. Теперь начинаю понимать, что более правильного способа борьбы с залипаниями не придумать. Способ с виртуальными магнитами от Владимира тоже не устраняет залипание, а делает их количество больше, уменьшая их по величине.
Пожалуй, это уже лучше обсуждать в ветке про залипания. Туда и перехожу.

[Сергей]

Илья МГУ, мы с тобой наверное одних кровей. Я то же любитель задавать себе вопросы а потом искать на них ответы. Но самое интересное, что когда начинаешь приближаться к ответу, то детальное изучение процессов уже становится не интересным. Пару слов о залипаниях.

Сообщение от Илья МГУ

способ Владимира с круглыми манитиками работает только на генераторах с длинными статорами. Когда статор короткий (автомобильный генератор) этот способ крайне неэффективен.

А его там никто и не применяет.
По поводу длинных статоров. Ну сколько ты сможешь вместить магнитов по длине ротора? Ну в среднем 10-12. А сколько магнитов расположено по кругу ротора? 18, 24, 30, 36. Разве это не потенциал для дробления?
Намёк понял? Именно по этому пути я хочу пойти при изготовлении следующего своего генератора.
Илья МГУ, если тебе это ещё интересно, то давай лучше продолжим в залипаниях.

Сообщение от Илья МГУ

Ничего не слышал про этот способ. Теперь начинаю понимать, что более правильного способа борьбы с залипаниями не придумать.

Во всей этой котовасии ты упустил один момент:

Сообщение от Сергей

Мы получим 30магнитов на 33 катушки.

Всё правильно, всё справедливо. Но есть маленькая закавыка. На 17 Хексовых катушек в фазе, должно быть 16 магнитов. А если это умножить на три фазы получаем 48 полюсов на роторе. А у нас всего 46. Вот так неувязочка.
А ну ка попробуй включить воображение и выдать возможные варианты ответов. Просто интересно насколько они совпадут с моими. Если не разберёмся сами, будем просить помощи у старшего поколения ...

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

[B] А сколько магнитов расположено по кругу ротора? 18, 24, 30, 36. Разве это не потенциал для дробления?
Намёк понял? Именно по этому пути я хочу пойти при изготовлении следующего своего генератора. ...

Одним путём идём Уже клею магниты!
ЗЫ хочу попробовать однофазный.

Над чёртовым мотором-колесом думать уже устал. Отдохну пока на своём понятном.