Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2014, 09:22   #231
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
вин горизонталки 3м \ на каких оборотах примерно должен вращаться
так скажем, до 300 об в мин.( при 10 м/с) P на винте будет примерно 1,2-1,4 кВт.

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
. и высота мачты .. ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО .
от 10 м.

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
и когда эта махина выйдит на обороты я думаю страшно будет
значит высота мачты от 20 м.
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2015, 15:17   #232
Андрей П
новичок
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
По умолчанию

Здравствуйте.
Хочу поделиться с вами своими размышлениями и узнать ваше мнение по этому поводу.
Вложения
Тип файла: pdf Вертикалки или горизонталки что лучше.pdf (179.0 Кб, 404 просмотров)
Андрей П вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2015, 15:35   #233
bob691774
VIP
 
Аватар для bob691774
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 529
Отправить сообщение для bob691774 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Хочу поделиться с вами своими размышлениями и узнать ваше мнение по этому поводу.
Это конечно не Ваши мысли, Моё мнение это вертикалки в которых появилась возможность увеличить скорость движения воздушного потока от 2 до 5 раз. они устойчиво работают как на слабых так и на сильных ветрах. Всё зависит от профиля лопасти и самого генератора с контроллером.Все эти разработки имеют лицензию и внедрены в производство.
bob691774 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2015, 16:06   #234
Андрей П
новичок
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
По умолчанию

Нет это я сам сочинил. У меня есть статья (Конструкция винта ветрогенератора), я пытаюсь сравнивать свою конструкцию с другими ну и так получилось что и другие конструкции сравниваю между собой. А про вертикалки которые увеличивают скорость потока можно поподробнее.
Андрей П вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2015, 17:00   #235
Андрей П
новичок
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
По умолчанию

Какой выбор какие академики мне просто интересно как выглядят вертикалки которые увеличивают скорость потока.
Андрей П вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2015, 22:56   #236
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Андрей П,
bob691774, не правильно выразился.
Не увеличивают скорость воздушного потока, а имеют быстроходность 2-5.
На счёт 5 не знаю, а насчёт 2 могу даже согласиться.
Насчёт статьи сразу бросается в глаза, что написана она дилетантом.
Уж очень много неточностей.
Но этого вполне должно хватить для общих познаний о принципах работы разных типов ветродвигателей.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 15:19   #237
Андрей П
новичок
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
По умолчанию Вертикалки или горизонталки что лучше.

Добавлено через 2 минуты
Ну обзываться не стоит а про неточности можно поподробнее, я хочу услышать конкретную критику познакомится с другой точкой зрения.
Андрей П вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 15:48   #238
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Ну обзываться не стоит а про неточности можно поподробнее
Так это ты написал эту статью?
Дилетант, это не обзывание.
Дилетант, это человек обладающий поверхностными знаниями.
Насчёт неточностей?
Да хотя бы вот это:
Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Давно доказано что максимальную работу пластина выполняет если движется в три раза медленнее потока.
Винт напротив выполняет максимальную работу когда движется со скоростью потока.
Как это вообще можно так объяснять?
Напрочь отсутствует понятие быстроходности!

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Возьмем два ветряка винт и парусник в качестве нагрузки будет генератор который генерирует электроэнергию по средством пьезоэлектриков, на основе пьезоэффекта (как в зажигалке). То есть основным требованием к ветряку будет создание максимального давления.
Пример не самый удачный.
Ты представляешь себе какая из этого трещётка получится?
И стартового момента не кто не отменял, попробуй ветряком запустить дизель!

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Стоит так же обратить внимание на следующее:
КИЭВ парусника не зависит от скорости ветра, он постоянен
Открой графики и посмотри.
Я не нашёл ни одного ветродвигателя где КИЭВ был бы прямой линией.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: veter_graf.jpg
Просмотров: 341
Размер:	14.6 Кб
ID:	14312
график 1 это Савониус, график 3 Дарье.
Исходя из этого, всё то что написано ниже, одна большая неточность.
Но заключение получилось абсолютно верным:
Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
В настоящее время парусник превосходит винт если стоит задача тянуть большую нагрузку, например насос, где основные требования высокий стартовый порог большой крутящий момент а скорость вращения вторичный показатель.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 18:17   #239
Андрей П
новичок
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
По умолчанию

Согласен быстроходность понятие относительное навалил нагрузки и закончилась быстроходность. Это объяснение придумал сам, просто я знаю что углы заклинения рассчитывают под преобладающий ветер и нагружать винт надо так чтобы он работал с такой скоростью (если скорость ветра позволяет) потому что винт выдает максимум при скорости под которую заточен. Вот как бы само собой и появилось что винт выдает максимум когда крутится со скоростью ветра. Имеется ввиду что ветер соответствует параметрам винта.
Основная мысль этой статьи в том что однозначная оценка что лучше винты или парусники не верна. А правильным будет другой подход к оценки конструкций, если нужно что то быстро крутить выгодно использовать подъемную силу ветра (винт). Если сильно давить, выгодно использовать силу напора потока (парус).
Что касается (КИЭВ парусника не зависит от скорости ветра, он постоянен) имел ввиду пластина стоящая поперек потока величина постоянная ни площадь пластины ни коэффициент лобового сопротивления меняться не будет в зависимости от скорости ветра. А вот у винтов все гораздо сложнее, углы атаки и углы заклинения винтов рассчитываются под конкретную скорость ветра и нагрузку, и винт может выдать максимум только если ветер полностью соответствует параметрам винта. Поэтому с изменением скорости ветра надо менять винт точнее сказать его параметры углы атаки и углы заклинения. Если углы атаки меняют (Винт регулируемого шага) то вот с углами заклинения все плохо эластичных лопастей не бывает.
Андрей П вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 18:48   #240
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
Поэтому с изменением скорости ветра надо менять винт точнее сказать его параметры углы атаки и углы заклинения
Опять не верно.
Если винт расчитан на максимальную мощность при Z-5 то это значит что при скорости ветра 5м/с он будет иметь максимальную мощность при каких-то оборотах соответствующих скорости движения кончика лопасти 25м/с.
Если скорость ветра 7м/с, то скорость вращения должна соответствовать скорости кончика лопасти 35м/с.
С ротором тоже самое.
Если КИЭВ 0,18 при торможении потока на 1/3 (ты почему-то пишешь 2/3) то с увеличением скорости ветра должны расти и обороты ротора, иначе торможение потока уже не будет1/3 а значит и КИЭВ не 0,18.

Цитата:
Сообщение от Андрей П Посмотреть сообщение
(КИЭВ парусника не зависит от скорости ветра, он постоянен) имел ввиду пластина стоящая поперек потока величина постоянная ни площадь пластины ни коэффициент лобового сопротивления меняться не будет в зависимости от скорости ветра.
Опять непонятно. Как может у стоящей пластины быть КИЭВ?
Если она использует часть энергии ветра, значит она должна двигаться!
Если она стоит или движется со скоростью ветра, то КИЭВ у неё НОЛЬ.
И максимальный КИЭВ она будет иметь тогда, когда будет двигаться со скоростью на 1/3 меньше скорости ветра.
Винты наоборот, двигаются со скоростью больше скорости ветра.
И ограничением этой скорости являются механическая прочность
и эрозия материала при трении об воздух.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 04:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia