Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.09.2011, 06:24   #71
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не нужно линию снижения прибавлять к нагрузке - она должна добавляться к сопротивлению генератора, она его тупо увеличивает, мешая нам жить.
Да Александр, я на этом два раза прокололся. В низу гоняешь генератор показывает одно, а подымаешь на мачту 2-3А не хватает.

Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
Сергей,вобще то губа у тебя не дура. Получить КПД(гены)=90%!
А почему нет? Максимальное значение КПД источника достигается при I → 0, т. е. при R → ∞.. Ты посмотри на снятые Goga65 характеристики, там ЭДС под нагрузкой падает не больше чем на 1Вольт. А иногда он даже не мог уловить разницу. 16V ЭДС и 16V под нагрузкой. Хотя он фиксирует это уже не на 900об/мин, а на 1000. Вот тебе и КПД0,9.

Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
При увеличении мультипликации КПД должен упасть. На сколько я не знаю.
Не должно. Количество узлов не меняется и величина потерь в них то же не меняется. КПД должен оставаться прежним. Здесь другая засада может быть. Мультик нужен не 1/3, а 1/8-1/10. Значит момент страгивания будет в районе 1Нм. А это не очень хорошо...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 21:45   #72
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Мультик нужен не 1/3, а 1/8-1/10. Значит момент страгивания будет в районе 1Нм. А это не очень хорошо...
На самом деле трёх метровый дурачёк этого ньютона и не увидит. А если ему сделать разгонные лопатки то можно вобще не переживать.

Добавлено через 7 минут
Допустим КИЭВ=35%. При 12м/с это 459об/мин. С мультипликацией 1/8 это 3672 об/мин на вале гены... Можно конечно увод делать и раньше но... Рабочие обороты получаются допустим от 1000 до 3000...
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 23:05   #73
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
Рабочие обороты получаются допустим от 1000 до 3000...
Ну и нормально. А насчёт момента страгивания, я чё-то сомневаюсь.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 00:41   #74
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А насчёт момента страгивания, я чё-то сомневаюсь.
Я тоже. Ну не может он получиться таким маленьким. На 12м/с механической мощьности у винта будет 2,76Кватт. А это серьезный гена с КПД 0,9 на 3600об/мин должен дать 2,5Кватт.И момент страгивания 0,08-0,1Нм без мультика мне кажется нереальным.
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 00:10   #75
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Bosoiy, ну ты не меняешься. Условие задачи помнишь?
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Начнём с того, что с винта 3м, на ветре 5м/с, мы имеем механических 200W при 200об/мин. КПД мультика 0,9 и КПД генератора на этой точке, тоже должно быть 0,9. Нагрузка АКБ 12V. Давайте попробуем разобраться, какой же нужен генератор и какая к нему мультипликация. Или какой нужно сделать генератор, что-бы обойтись без мультипликации.
Пост №60. Ветра больше 8м/с меня вообще не интересуют. Я их видел 2 раза за месяц и то по несколько часов. А ты ка всегда на ветрах 12 и мощностями киловаттными.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 02:40   #76
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Начнём с того, что с винта 3м, на ветре 5м/с, мы имеем механических 200W при 200об/мин. КПД мультика 0,9 и КПД генератора на этой точке, тоже должно быть 0,9. Нагрузка АКБ 12V.
Давайте попробуем разобраться, какой же нужен генератор и какая к нему мультипликация. Или какой нужно сделать генератор, что-бы обойтись без мультипликации.
Помоему тут разбираться особенно не с чем. Нужен либо гена, выдающий 160-200 ватт на 200 оборотов, либо всё равно какой гена, но после мультипликации 200 оборотов пропеллера выдающий те же 160-200 ватт, правда тут уже нужно учитывать момент страгивания. Или Вы усматриваете здесь какие то подводные камни?

Добавлено через 19 минут
Правда после танцов с автогеной, я начал думать, что нужно добиваться увеличения напряжения и уменьшения тока, с целью уменьшения потерь. Возможно, лучше даже превысить номинальные обороты генератора, но ограничить ток. Тем самым можно будет снять номинальную мощность но с меньшими потерями.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 03:11   #77
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Bosoiy, ну ты не меняешься. Условие задачи помнишь?
Пост №60. Ветра больше 8м/с меня вообще не интересуют. Я их видел 2 раза за месяц и то по несколько часов. А ты ка всегда на ветрах 12 и мощностями киловаттными.
Тогда всё просто. Киловатный асинхронник. На восьми метрах надо будет преобразовать около 800ватт. Как сделаеш будем думать над мультиком.
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 00:00   #78
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Помоему тут разбираться особенно не с чем. Нужен либо гена, выдающий 160-200 ватт на 200 оборотов, Или Вы усматриваете здесь какие то подводные камни?
Усматриваю. В корне неправильный подход, или размышления или как хочешь так и называй. Взять два гены, один 10кг второй 50кг. Оба удовлетворяют этим требованиям. НО... КПД..... Ну что здесь непонятно? Один нужно крутить прикладывая 400W, а второй 210W. Вот в чём разница. Или на первый ставить мультик. Обороты растут, значит витков внутри меньше а провод толще, то есть Rгены меньше а значит КПД выше...
Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
Тогда всё просто. Киловатный асинхронник.
Ну нельзя так расуждать. 1кВт при 12-ти полюсах будет весить 30кг, а при четырёх 8кг. Так какой ты имел в виду?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 01:02   #79
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну нельзя так расуждать. 1кВт при 12-ти полюсах будет весить 30кг, а при четырёх 8кг. Так какой ты имел в виду?
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Мультик нужен не 1/3, а 1/8-1/10. Значит момент страгивания будет в районе 1Нм. А это не очень хорошо...
Если учесть,что эти двигатели дадут на своих штатных оборотах 0,7 номинальной мощьности то сам как нибудь и подумай какой из них стрноет трёхлопастной винт,а какой при необходимой ему мультипликации нет. Хотя можно пойти и путём увеличения количества лопастей вместе с увеличением мультипликации но это кажется дорога в бесконечность...
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 01:39   #80
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
В корне неправильный подход, или размышления или как хочешь так и называй. Взять два гены, один 10кг второй 50кг. Оба удовлетворяют этим требованиям. НО... КПД..... Ну что здесь непонятно? Один нужно крутить прикладывая 400W, а второй 210W. Вот в чём разница. Или на первый ставить мультик. Обороты растут, значит витков внутри меньше а провод толще, то есть Rгены меньше а значит КПД выше...
Не согласный я. Какая разница кто сколько весит и почему для вращения одного нужно 200 а второго 400? Не нужно превышать номинальный ток и кпд останется в заявленных пределах. Если винт 3 метра то не надо ему гену из пятнадцатикиловаттного мотора, тогда и крутить на 400 ватт не придётся. Если с нуля собирать, то начинать с потребителей надо, т.е. какое напряжение надобно (и при каких оборотах), мощность известна, значит ток знаем. Выбираем сечение провода, чтоб на этом токе сопротивление было минимальным и мотаем на статор соответствующего размера (чтоб влезло и чтоб обороты соответствовали). В идеале и мультипликатор не понадобится. Под себя то строить всегда легче, чем подгонять уже имеющееся.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia