Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2016, 11:53   #451
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,365
Вес репутации: 13
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Никоим образом.
Значит я не правильно понял про магниты. Я взял 10 штук на 1 диске (10 на другом), а вы взяли 10 пар на одном диске, то есть 20 магнитов на блин. Тогда будет 12,5В.
Цитата:
Число катушек фазы, шт., 10 (периметр катушки совпадает с периметром одиночного магнита);
Число витков в катушке фазы, шт, 25;
Так сколько витков всего, 250? Почему вы рассчитываете всего на 25? Я рассчитал на 250 витков в фазе.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 12:54   #452
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Так сколько витков всего, 250? Почему вы рассчитываете всего на 25? Я рассчитал на 250 витков в фазе.
И я на 250 витков. Просто я сперва умножил магнитный поток на число катушек (10). а потом на число витков в катушке (25). Так что наши результаты совпадают.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 20:41   #453
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 6
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Сашун Вы не правильно подали чертёж. О не передаёт сам смысл .
Правильней изообразить, это ось магнита , напротив оси радиального жгута проводника.
В обозначении наибольшего ЭДС в фазе, которая изоображена в катушках.
А Вы всё в коробочку, грани совместили.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 22:10   #454
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию


Таких обмоток в 3-фазном генераторе должно быть 3 штуки. Чтоб не увеличивать толщину статора у одной обмотки основания "трапеций" отогнуты вверх, у другой - вниз, третья обмотка - плоская. Толщина статора = толщина одной обмотки.

На картинке внутри контура обмотки находится индукция 10 шт. "красных" полюсов. При повороте ротора на 1 магнит внутри ротора будет находиться индукция 10 "синих" полюсов.
Чем больше штук магнитов - тем больше изменение индукции и магнитного потока - индукции-то складываются !
Чем больше магнитов - тем быстрее меняется магнитный поток при одинаковых углах поворота ротора, т.е. больше напряжение и ток генератора.
Т.е. узкие магниты - "выгоднее" широких.
С одной обмоткой - получится обычный однофазный генератор почти синусоидального тока. С 3-мя обмотками - 3 фазный, т.е. втрое мощнее.

Смею утверждать, что подобная конструкция обмотки торцевого генератора с постоянными магнитами является оптимальной. Путей дальнейшего совершенствования покуда не вижу...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: !!кат2.jpg
Просмотров: 935
Размер:	29.1 Кб
ID:	16881  
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 13:24   #455
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию http://www.youtube.com/watch?v=RiiP5mDVqLo

А вот в сети и видео нашлось - https://youtu.be/RiiP5mDVqLo - как мужик такой 3-фазный статор с волновой обмоткой делает своими ручками. Делает этот мужик себе высокоэффективный бензоэлектрогенератор на 4-7 тыс. об. мин. Высоковольтный (100V), поэтому обмотка выполнена относительно тонким проводом - ток до 3-4 ампера на фазу.
Мужик умный - чтоб не мучиться и гнуть толстый 2-2,5 мм медный провод аккуратно по шаблонам и всяким оправкам, мужик делает обмотку статора из гибкой изолированной медной плетенки, непосредственно выкладывая обмоточный провод на подложку.

Мужик заранее себе разметил подложку и выкладывает каждую фазу за 2 прохода - у него волновая обмотка каждой фазы имеет 24 двойных петли - мужик понимает, что, чем уже магниты и петли волновой обмотки, тем больше магнитного потока и его изменения "влезет" в обмотку. Каждый полуротор у мужика имеет, естественно, 24 магнита (фото ротора есть в другом ролике).
Мужик также стремится сделать статор возможно более тонким дабы избежать потерь индукции в воздушном зазоре.
Мужик правильно понимает "основную концепцию" - возможно более тонкий статор должен быть максимально заполнен обмоткой - "больше меди = больше мощность"!



Кто не видит видео - ссылка в заголовке и тексте сообщения.






Ну, напоследок, вот картинка с 3-фазным генератором, - что получается у рукастого самодельщика. Обратите внимание, на трапецеидальные формы катушек с отогнутыми вверх и вниз основаниями трапеций.
Этот мужик, в отличие от первого в видеоролике выше, правильно расположил магниты, но просто не догадался сделать волновую обмотку, возможно, ему так удобнее - делать обмотку из частей (просто больше паек).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gen.jpg
Просмотров: 1066
Размер:	44.6 Кб
ID:	16883  

Последний раз редактировалось Сашун; 16.10.2016 в 19:37. Причина: Вставил ссылку на видео http://www.youtube.com/watch?v=RiiP5mDVqLo
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 18:20   #456
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 6
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Сашун, запишите себе, что б знать, и не допускать таких простых ошибок, как для Вас.
При намотке катушками или намотке меандра, расходуется одинаковое количество обмоточного провода. Одинаковое количество что в лобных, что в радиальных. Лобные участки тютечка в тютечку одинаковы по общей длинне.
Зрительный обман заключается в том, что в катушках они попарно (лобная внешняя и лобная внутренняя) потом пропуск, а в меандре чередуются без пропусков...объяснил как для студентов.
.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 19:37   #457
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
При намотке катушками или намотке меандра, расходуется одинаковое количество обмоточного провода.
Ты, таки, конечно, прав! Предыдущее свое сообщение поправил, спасибо за уточнение!
Замечу, однако, что волновая обмотка - она, все-таки, попроще будет - не надо паять последовательно катушки каждой фазы между собой. Хотя, конечно, кому-то проще делать обмотку из частей - с катушками, а кому-то проще сразу выкладывать в статор волновую обмотку.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 22:29   #458
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 6
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Ты, таки, конечно, прав! Предыдущее свое сообщение поправил, спасибо за уточнение!
Замечу, однако, что волновая обмотка - она, все-таки, попроще будет - не надо паять последовательно катушки каждой фазы между собой. Хотя, конечно, кому-то проще делать обмотку из частей - с катушками, а кому-то проще сразу выкладывать в статор волновую обмотку.
По этому я и не цитировал ваш пост.. когда то 4 года модером был на одном огромнейшем форуме.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 02:52   #459
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Еще 1 способ изготовления волновой обмотки торцевого бессердечникового генератора на постоянных магнитах. С помощью простейшей "оправки на две петли" последовательно наматывается сразу "двойная" обмотка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: !!serpentine coil 1.jpg
Просмотров: 404
Размер:	25.5 Кб
ID:	16889   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !!serpentine coil 2.jpg
Просмотров: 572
Размер:	32.7 Кб
ID:	16890   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !!serpentine coil 3.jpg
Просмотров: 644
Размер:	31.0 Кб
ID:	16891  
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 08:14   #460
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 6
Владимир.74 на пути к лучшему
Лампочка

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Еще 1 способ изготовления волновой обмотки торцевого бессердечникового генератора на постоянных магнитах. С помощью простейшей "оправки на две петли" последовательно наматывается сразу "двойная" обмотка.
А если с намотанным большим кольцом по длинне ошибёшься ? Куда потом бублик девать ? Тут должна быть идиальная точность форм. И все эти намотки, только для мягкого провода, или тонкого. Сашун, Вы 4 кв.мм обмоточный провод в руках держали... В смысле куда то мотали ? Так вот...садомазахизм.
А что Вы скажите про соотношение размеров радиальных долей к магнитам по последнему фото ? А так же...совпадение радиальных с магнитами...желает лучшего...плюс - минус трамвайная остановка.(где по центру магнита радиальный пучёк фазы, а где с краю.)
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 06:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia