Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Болталка

Болталка болтаем о всем, что угодно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.05.2014, 11:42   #191
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Вес репутации: 12
jeriho на пути к лучшему
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от l1ktus Посмотреть сообщение
Кто что об этом думает?
Из текста на ссылке ( магнитные-двигатели-своими-руками) подозреваю, что там очередной лохотрон с кпд>100%
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2014, 13:30   #192
l1ktus
новичок
 
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: Татарстан
Сообщений: 81
Вес репутации: 11
l1ktus на пути к лучшему
По умолчанию

jeriho, да вроде там кпд не указано вообще просто конструкции интересные.
l1ktus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2014, 21:32   #193
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Вес репутации: 12
jeriho на пути к лучшему
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от l1ktus Посмотреть сообщение
Кто что об этом думает?
Скорость вращения диска 500 об/мин.
Число оборотов в секунду 8,333 об/сек..
Период вращения диска 0.12 сек. ( 60сек/500 об/мин= 0,12сек).
Угловая скорость диска ω = 6,28/0,12 = 6,28/(60/500) = 52,35 рад./sec.
Линейная скорость диска V = R* ω = 0,08*52,35 = 4,188 m/сек.
Капитан очевидность..
Я же ж..ой чувствовал что очередной лохотрон!
Это в (3,288 Вт*сек) /(0,519 Вт *сек) = 6,33 раз больше энергии потребляемой устройством управления.
Инквизиции на них нету.
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2014, 23:23   #194
Дон Кихот
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Запад
Сообщений: 116
Вес репутации: 11
Дон Кихот на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от l1ktus Посмотреть сообщение
http://zema.su/blog/magnitnyi-dvigatel-svoimi-rukami
Кто что об этом думает?

Пост #184
Давно подумали и дали совет.
Результат опять же зависит от Вас.
Все как в анекдоте-"чо думать? Трясти нада!"
Дон Кихот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 17:33   #195
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

А я вот этого не могу понять:
"Wke = 0,5*Jпми* ω2 = 0,5*0,0024*(52,35) 2 = 3,288 дж/сек= 3,288 Вт*сек.
При вычислениях использовался «Справочник по физике», Б.М.Яворский и А.А. Детлаф, и БСЭ."
У нас что, Джоуль величина обратная Ватту?
Сначала Джоуль делим на секунду, потом Ватт умножаем на секунду!
Наверное это я уже где-то потерялся.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 15:21   #196
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию Отключение постоянного магнита другим электромагнитом меньшей мощности

Предлагаю поболтать на эту тему: управление постоянным магнитом. Как это работает, у кого какие мысли?

Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 18:08   #197
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Добрый день, Уважаемые форумчане!


Всем огромное спасибо за этот форум, много уже узнал нового и полезного!


Не знаю куда приткнуть свои мысли, поэтому решил начать с болтанки.


Считая основным недостатком альтернативных систем добычи электроэнергии наличие не долговечных и дорогостоящих аккумуляторов, думал, как без них обойтись. Наиболее подходящей альтернативой мне представляется маховик, но для его нормальной работы необходим вариатор. Вот о нем и хочу поговорить.


Если затормозить одно заднее колесо заднеприводного автомобиля, второе начнет вращаться в два раз быстрее. А если начать его вращать в обратную сторону, второе начнет вращаться еще быстрее. А что если поставить эти два колеса на вращающийся диск(маховик) по разные стороны от центра и на разном расстоянии от центра? Так и возникла идея вариатора. Не знаю, может я изобретаю велосипед, но подобной конструкции в интернете мне найти пока не удалось.


См. прилагающуюся картинку.


Левый каток вращается всегда на максимальном расстоянии от центра диска. Правый каток имеет возможность перемещения вдоль полуоси с одновременной передачей вращения на диск. Перемещая правый каток вдоль полуоси мы меняем передаточное отношение.


Основное отличие от классического лобового вариатора заключается в том, что передача вращения с катков на диск происходит на большой скорости, а значит с маленьким моментом. А это значит, что не нужно создавать большое давление в пятне контакта катка с диском для обеспечения сцепления, что является основным недостатком большинства вариаторов. Преобразование момента в скорость происходит в дифференциальном редукторе.


Диск(маховик) в данной конструкции является накопителем энергии постольку-поскольку. Все зависит от его размеров и массы.

Между ветроколесом и редуктором должна стоять обгонная муфта.

Подытожу применительно к ветроустановкам (как мне видится):
Преимущества:
1) Получение на валу генератора постоянной скорости вращения (привод с хвостовика редуктора), или реализация вращения ветроколеса всегда с максимальным КИЭВ (1/3 скорости ветра).
2) Диапазон передаточного отношения не ограничен (теоретически, конечно).
3) Не нужна буревая защита (сомневаюсь).
4) Относительно тяжелый маховик позволяет компенсировать/использовать во благо нестабильность ветра (порывы).
5) Возможность реализации во внезаводских условиях.
Недостатки:
1) Массогабаритные характеристики (сложность/невозможность применения на мачтах и в ветроустановках горизонтального типа).
2) Низкий КПД (как минимум необходимы сателлиты на игольчатых подшипниках).
3) Нужна система управления передаточным отношением (ее продумал, но об этом позже).
4) Материалоемкость (стоимость).




Вполне возможно, что я кардинально ошибаюсь в работоспособности этой конструкции. Буду рад услышать Ваши мнения.


С Уважением, Николай.



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариатор.jpg
Просмотров: 575
Размер:	51.3 Кб
ID:	14854  
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:55   #198
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Главный недостаток - скорость вращения. Кинетическая энергия m*V*V/2 - чтоб можно было запасти побольше энергии должна быть или большая масса или что выгоднее большая скорость (ибо энергия с увеличением скорости растет по квадрату). Ну а лучше и того и другого побольше (прям как лекарства от жадности). Большой массы сбалансированный маховик в домашних условиях сделать очень трудно. Раскрутить до очень большой скорости очень шумно и опасно.
А вообще вариантов по разным сайтам предлагалось много - переливать воду из бассейна в бассейн на разных уровнях, сжимать воздух, греть почву вокруг коллектора теплового насоса, крутить маховики. Главный недостаток всех методов низкий КПД либо высокая стоимость реализации (или и то и другое вместе) по сравнению с аккумуляторами. Где то читал что где то в Европе деревенька использует излишки энергии с солнечных батарей для коллективного накопителя - камушка в много тонн, нагретого до 700 градусов. А обратно в электричество паровой турбиной. Самое реальное что читал - локомотивчик поднимающийся в гору на энергии ветряков. Ветер кончился - локомотивчик скатывается обратно и генерит энергию. Прицепляй вагоны с камнями и масштабируй емкость
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:11   #199
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

KAA, отличный пост!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:31   #200
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Согласен! Но сейчас маховик не рассматривается как накопитель энергии, и тем более как альтернатива аккумулятору. В данной конструкции диск(маховик) это элемент вариатора. Его можно сделать и из фанеры диаметром 1,5-2м. 300-500 об/мин. Как накопитель он сможет лишь компенсировать нестабильность(порывы) ветра.
Хотелось бы услышать мнение о конструкции(работоспособности) вариатора, не рассматривая маховик как накопитель.
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 06:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia