Аксиальный 4 фазный ветрогенератор , с максимальным заполнением статора

[KAA]

Жжет полевики возможно индуктивный бросок от спиралей. Нужно ставить гасящий диод. А если подключить конденсатор к спиралям - получим колебательный контур.

[DJ_Grom]

Сообщение от Remel220

По моему, такое включение ведра кондёров будет правильным

А теперь прикинь по первому пункту:
При токе 10А с генератора, за какое время будут заряжаться кондёры (идеальные с ESR=0) с ёмкостью 500-2000мкф. Я тебе скажу, доли секунды.
А при 50-100А?
Дальше:
Ток через ключи проходит по ограничению цепи из Rключа+Rбалласта+(Rкондёров*Rгенератора/2)+Rпроводов, что в сумме не так уж и мало.
Эта цепочка должна уметь съесть не меньше, чем даст гена.
Средний ток у нас остаётся одинаковым, импульсный тоже, а вот времени на соображаловку для мозгов, становится чуть больше, т.к. фильтрация от ведра хорошая и меньше помех идёт дальше.

Сообщение от Remel220

В момент скидывания на балласт и открытия силовых ключей генератор будет больше нагружаться и быстрее притормаживаться, потому как только в этот момент будет происходить зарядка большой ёмкости и быстрее уменьшаться напряжение с генератора. В итоге время открытого состояния силовых ключей уменьшится и уменьшится средний ток через них

С генератора идёт ток, который мы перенаправляем на балласт ключами.
Если поставишь кондёры по своей схеме, импульсный ток возрастёт в несколько десятков раз и пробьёт ключи, т.к. Rвнут у кондёров очень мало и они дают почти КЗ.
А ты подумал, что происходит в момент отключения ключей?
Возьми обычный сетевой транс, любой, ватт на 50, чтоб не убило. Подключи высокую сторону к АКБ 12в и посмотри, какая дуга выброса идёт в момент отрыва от клеммы. В сотни вольт и с немалым током. На этом еффекте основаны повышайки на дросселях.
Вот именно от этого неприятного эффекта и стоит это ведро кондёров, так что сморти не только с одной стороны на вещь.
Эта часть уже обкатана и работает у меня в 2х экземплярах, её можно не обсуждать даже.

Раскрутка и торможение у генератора совсем не из-за этой части.
Мозги имеют периодичность считывания показаний и от этого получается задержка на включение ШИМа и изменение его заполнения.
1. Пока они сообразят, что пошло превышение и надо врубить ШИМ на 10%, превышение уже ушло за 20%, получаем разгон.
2. Когда всё стабилизировалось и ШИМ работает постоянно, обороты тоже примерно одни, но чуть ниже, как раз из-за нехватки ёмкости ведра. Если ёмкость будет достаточной, то разницы между включением балласта и отключением не увидишь вообще. Напряжение будет держаться чётко, которое выставишь.
3. Ветер спадает, а ШИМ держит, вот тебе и тормоза на время пока он поймёт, что ШИМку надо уменьшить.
В стандартном включении, этот контроллер давал бы офигенные перегрузки для АКБ... 1 перезаряд, 3 отбор на спираль.

Сообщение от KAA

Жжет полевики возможно индуктивный бросок от спиралей. Нужно ставить гасящий диод.

Я тоже об этом думал... Но у полевиков-то свой диод стоит в каждом.
Думаешь не выдерживает? Рванули-то не все.
Да и если бросок от спиралей, то на токе 50А они сразу сдохли бы. А тут несколько дней проработали...
Насчёт диода согласен, не помешает в любом случае.

[Remel220]

Сообщение от DJ_Grom

Если поставишь кондёры по своей схеме, импульсный ток возрастёт в несколько десятков раз и пробьёт ключи, т.к. Rвнут у кондёров очень мало и они дают почти КЗ.

Ни фига. То, что разряженный кондёр представляет КЗ это понятно, но время открытия ключей будет гораздо меньше. В моём случае время заряда пустого кондёра, а в вашем - время разряда заряженного кондёра и ещё время на снижение мощности гены. Именно длительность открытого состояния полевиков и есть ненадёжное место.
По выбросам индуктивности спирали: Ну во-первых, хоть размеры и большие, но она без сердечника. Во-вторых, время этого выброса очень мало, да и диоды защитные обратно влючённые между стоком и истоком для этого и предназначены.
Как раз, когда индуктивность будет зашунтирована постоянно кондёром, то никакого выброса не будет.

[KAA]

Так защинтый диод защищает от напряжения обратной полярности. А тут после отключения ключа ток в балласте за счет индуктивности продолжает течь в том же направлении и увеличивает напряжение на полевике с 30В до значительно большего напряжения. И пробой происходит по превышению напряжения исток-сток. А встроенный диод стоит в обратную сторону и ни чем не поможет. Или спираль разматывать в линию

[Remel220]

Хорошо бы осцилом посмотреть на полевиках.
Хочу добавить, когда в моём случае ведро кондёров будет заряжаться от генератора, то ток не будет большим - он ограничивается обмоткой генератора, диодами выпрямителя и сопротивлением спускающихся проводов.
Именно момент разряда ведра кондёров ШИМом и есть источник повышенных помех, от которых, возможно и зависает ШИМ контроллера.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от KAA

А тут после отключения ключа ток в балласте за счет индуктивности продолжает течь в том же направлении и увеличивает напряжение на полевике с 30В до значительно большего напряжения.

Это не тот выброс! такой выброс по амплитуде не будет большим. Страшен импульс самоиндукции - быстрое убывание магнитного поля после отключения тока индуктирует в этой катушке очень короткий, но большой амплитуды импульс как раз обратного направления. Возьмите катушку, транзистор, осцилл и посмотрите, в какой момент выброс и какой полярности.
Именно постоянное шунтирование индуктивности кондёром приведёт к снижению амплитуды этого импульса. Но будут затухающие колебания. Так как балласт имеет небольшое сопротивление, то добротность контура никакая, следовательно колебания очень быстро будут затухать.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от DJ_Grom

Возьми обычный сетевой транс, любой, ватт на 50, чтоб не убило. Подключи высокую сторону к АКБ 12в и посмотри, какая дуга выброса идёт в момент отрыва от клеммы. В сотни вольт и с немалым током. На этом еффекте основаны повышайки на дросселях.

Ну да, есть такое. Обратноходовые. Подключи кондёр и низкоомный резистор к обмотке и посмотри теперь величину искры.

[KAA]

Сообщение от Remel220

Это не тот выброс! такой выброс по амплитуде не будет большим. Страшен импульс самоиндукции - быстрое убывание магнитного поля после отключения тока индуктирует в этой катушке очень короткий, но большой амплитуды импульс как раз обратного направления. Возьмите катушку, транзистор, осцилл и посмотрите, в какой момент выброс и какой полярности.

Так вот как раз не соглашусь. При разрыве цепи полевиком ток в индуктивности не может пропась моментально. И как раз за счет самоиндукции индуктивность становится источником ЭДС который стремится поддержать ток в цепи в том же направлении куда он и шел. И полярность этого источника совпадает с источником который создавал ток в цепи до разрыва цепи. И они как раз складываются. И поэтому стандартная защита от такого броска диод включенный параллельно индуктивности но в обратной полярности. При протекании тока от источнока диод включен встречно. А после разрыва цепи когда на индуктивности там где она была подключена к "минусу" появится плюс (и соответственно со стороны плюса минус) - диод окажется включен в прямом направлении. И ток который тек в индуктивности окажется "закольцован" и благополучно сойдет на нет превратившись в тепло.

[Remel220]

Сообщение от KAA

И поэтому стандартная защита от такого броска диод включенный параллельно индуктивности но в обратной полярности.

Я не против такого диода. Такие диоды стоят во всех схемах, где есть управление обмотками реле.
Я думаю, что индуктивность спирали всё таки не причина пробоя полевиков. А вот разряд громадного кондёра с очень низким ESR - возможно. Надо смотреть осцилом.

[KAA]

Ремель, ну вы в принципе правы - бросок напряжения обратной полярности. Обратной относительно индуктивности. Но в цепи он сложится с источником питания. Я как то делал управление оборотами коллекторного мотора на полевике. И при ШИМе он у меня грелся рука не терпит. Диод параллельно мотору и нагрев пропал. При индуктивном броске происходит превышение напряжения исток-сток и полевик пробивается и пропускает ток. Не всегда при этом он выходит из строя. Но греется он в таком режиме очень сильно. И в конце концов сгорит. Меня на видео удивило чтотакая куча полевиков на суммарный ток в 500А нагрелась от кратковременных включений 20-40А и включился вентиллятор

[Remel220]

Сообщение от KAA

Меня на видео удивило чтотакая куча полевиков на суммарный ток в 500А нагрелась от кратковременных включений 20-40А и включился вентиллятор

Возможно полевики вошли в линейный режим, тогда точно греются и вылетают. Тогда надо по управлению что-то мудрить, провода то от контроллера до полевиков с драйверами наверняка длинные. Кстати, в даташит на драйвера ТС4420 http://www.chipfind.ru/datasheet/sea...1%82%D1%814420 на схеме включения стоят кондёры по 0,1мкф. по питанию. Их надо ставить непосредственно на микросхеме. И на выходе драйвера кондёры по 2500пф. Неплохо было бы и с затворов на землю резики кинуть для быстрого рассасывания ёмкости затворов. Хотя лучше наверно будет параллельно резику в цепи затвора диод Шоттки в обратном направлении, потому как у нас драйвера двухтактные на полевиках.
В общем Владимиру надо там побыть, понаблюдать и поэкпериментировать. (...и в соответствии с законом подлости не будет ветра ).
Да и почитать про управление полевиками лишним не будет.

[Remel220]

Ещё раз фото посмотрел http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=409. Получается драйвера находятся в контроллере, и длинными проводами (25-35см) подключены полевики. Если это так, то это неправильно. Драйвера должны быть как можно ближе к ногам полевиков. И я не вижу кондёров по питанию непосредственно на драйверах.
Блин, Владимир, как и всегда, так быстро и хорошо всё делает, что я даже не успеваю толком за ним следить...
Нет, не должны полевики сильно греться в таком количестве в относительно невысокочастотной схеме включения.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от KAA

...такая куча полевиков на суммарный ток в 500А нагрелась от кратковременных включений 20-40А и включился вентиллятор

Не должно такого быть!