Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.06.2011, 00:53   #181
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

gda98,
Так я потому и писал, что уже наступал на эти грабли, а потом полез в Вольдека, чтобы узнать, где же там собака-то порылась. И писал для того, чтобы предостеречь других от этих ошибок.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 11:17   #182
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Без проблем! А. И. Вольдек "Электрические машины". Страница 397, 398.
Спасибо Александр, возьмём на вооружение. А как ты вообще вышел на эту третью гармонику? Перефразирую вопрос. Как ты обратил внимание что что-то не так? В нашем случае избавиться от неё очень просто. Отдельно выпрямляешь каждую фазу и постояннку соединяешь параллельно. Но вопрос даже не в этом. Саня77 как заколдованый упёрся в то, что при соединении в треугольник увеличиваются залипания и винт начинает трогаться не с 4м/с а с 6м/с. И типа если переходить на треугольник, то нужно шестилопастной винт делать. Возвращаясь к Вольдеку. Эта третья гармоника, увеличивается с увеличением нагрузки? Или её и на ХХ можно увидеть?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 21:56   #183
gespenster
новичок
интересующийся
 
Аватар для gespenster
 
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: украина,Крым
Сообщений: 138
Вес репутации: 14
gespenster на пути к лучшему
По умолчанию

Ого! сколько написали, пока меня не было, теперь неделями читать надо
Итак мои замеры показали следующее: диаметр ротора 88,8 мм, длина ротора(бельичей клетки) 136 мм.
диаметр статора замерить не возможно, но там 36 пазов и 36 выступов (наверное то, что вы называете зубом).Так, что ещё надо?
А пока сбегаю за формулами к Мыколе и попрбую посчитать
Формула выглядит так Е = 2fnmNBS
Обозначения:
f - число оборотов в секунду ротора с магнитами (об/сек)
n - число магнитов
m -число катушек в одной фазе (если генератор однофазный, то просто число катушек)
N - число витков в катушке
B - магнитная индукция в зазоре( Тл )
S - площадь магнита с которой магнитный поток снимается в катушку ( м2 ) *
*Если магнит больше полюсного наконечника, то площадь наконечника- для катушек со стальным сердечником
А вот витки будут зависеть от толщины провода соответственно.

А вот теперь я ОСОЗНАЛ,генератора без вас мне век не видать

Последний раз редактировалось gespenster; 27.06.2011 в 23:09.
gespenster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:19   #184
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

нужна ширина зуба, и ширина прорези между зубами.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:27   #185
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, я вышел на третью гармонику просто. Сперва обратил внимание, что гена не хочет даже проворачиваться в треугольнике. Кроме того, мне не понравился выходной синус. Стал разбираться с этим делом. Полез читать умные книги и вот, наконец, в Вольдеке обнаружил объяснение. После этого разобрал гену до последней косточки, то бишь, железяки. Все статорные пластинки отделил одну от другой - все 100 штук. Затем сложил со скосом в специально изготовленном мной для этих целей стапеле. Затем тщательно пропитал статор прямо в стапеле электротехническим лачком, затем сильно стянул между двух блинов и отправил в духовку на 102 градуса. Там этот тортик выпекался шесть часов. Ну, чтобы мало не показалось. Затем дал спокойно остыть и снял блинчики. Все пластинки идеально склеились и идеально изолировались друг от друга. Дальше что? Намотал и сперва испытал сам, затем отдал на стенд. Как бы ни было удивительно, но мощность подскочила. Почти на 30%. Ну, ладно. Меди я запихал на 15% больше. А увеличение мощности превысило эту лишнюю медь. А оказалось, что эта самая третья гармоника раньше составляла около 15% от всей мощности, причём, при работе звездой она взаимно уничтожалась (добро, типа, пропадало), а в треугольнике закорачивала гену в усмерть.
Теперь о том, как эту гармонику увидеть. Вот осциллограмма с третьей гармоникой:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1859.jpg
Просмотров: 475
Размер:	213.2 Кб
ID:	3307   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1860.jpg
Просмотров: 457
Размер:	214.9 Кб
ID:	3308  
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:30   #186
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

В точках разрыва напряжение третьей гармоники идёт в противофазе по отношению к основному сигналу. Этот снимок - без нагрузки.
Теперь покажу то, что получается под нагрузкой (нижняя линия - это второй луч осциллографа, который по недосмотру я забыл убрать перед съёмкой):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1876.jpg
Просмотров: 456
Размер:	217.0 Кб
ID:	3309  

Последний раз редактировалось Александр; 27.06.2011 в 23:47.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:34   #187
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Идём далее.
После того, как был сделан скос на ширину паза статора, форма сигнала стала приятнее. Теперь исчезли точки разрыва и провал в вершинке, осталась небольшая ступенчатость:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1924.jpg
Просмотров: 449
Размер:	276.7 Кб
ID:	3310  
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:36   #188
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Так вот. Эта ступенчатость заметна под нагрузкой. А в режиме ХХ сигнал выглядит так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1918.jpg
Просмотров: 464
Размер:	292.0 Кб
ID:	3311  
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:45   #189
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Не совсем синус, конечно, Но по сравнению с первым снимком - день и ночь. Соответственно, генератор работает как в звезде, так и в треугольнике, На валу нет никакой разницы. А всего-то - сделал какой-то паршивый скос на ширину паза статора - 3,56 мм. Смотреть не на что, а вот поди-ж ты! Правда, надо признаться, что момент страгивания хоть и заметно уменьшился, но до расчётного пока не дошёл и виной тому пазы в роторе, которые имеют большую ширину, чем статорные аж на 2 мм. Тут, надо признаться мы сам прохлопали ушами. Бывает...
Этот дефект исправлять не буду, гена совсем даже неплохой, ветряк его прекрасно крутит и вполне неплохо запускается, а запустившись, продолжает работу, пока хоть капельку дует.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 00:35   #190
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gespenster Посмотреть сообщение
Ого! сколько написали,
А на себя посмотри.
Это всё правильно, всё красиво и хорошо. Но зачем? Без этого не обойтись при проектировании дискового генератора. А у нас уже всё готово.
Цитата:
Сообщение от gespenster Посмотреть сообщение
диаметр ротора 88,8 мм, длина ротора(бельичей клетки) 136 мм
А при чём здесь клетка? Работает ведь железо. А клетка пусть хоть и метр будет...
Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
нужна ширина зуба, и ширина прорези между зубами.
roman8301, А зачем? Что считать то будем?
P.S. Я так понимаю всё будет продолжаться в духе генератор из асинхронника. Продолжим там где это положено.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 09:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia