Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Архив

Архив старые и закрытые темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2013, 03:25   #31
_AM
новичок
 
Аватар для _AM
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
...
притягиватся к одним зубам статора - другие притягиваются к другим зубам статора и частично уравновешиваются
аргумент - вполне.
А в зазоре тора - один полюс притягивается к одной стороне тора а другой почему не притягивается к другой стороне тора?
_AM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 03:30   #32
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _AM Посмотреть сообщение
аргумент - вполне.
А в зазоре тора - один полюс притягивается к одной стороне тора а другой почему не притягивается к другой стороне тора?
Притягивается - но расстояния разные (справа и слева) и силы не уравновешиваются, причём - основательно не уравновешиваются. Будет явно-пульсирующее движение - высоко-амплидудную вибрацию услышат все. И попросят скорее выключить.

И ещё - число зубов статора и магнитов делают разным, чтобы снизить залипание. Чтобы магниты не все стояли строго против зубов статора. А здесь - этого нет.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 10:36   #33
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
И ещё - число зубов статора и магнитов делают разным, чтобы снизить залипание. Чтобы магниты не все стояли строго против зубов статора. А здесь - этого нет.
Alexwindwave, в готовом генераторе будет не один тор, а столько сколько мы захотим. Например, можно сделать 51 тор и 50 или 46 магнитов. Получится точно токая же ситуация как и в обычном генераторе. Так что залипания в данном случаи не проблема.
Только это лучше обсуждать в теме "Генераторы", так как этот вопрос ближе к ней по смыслу.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 13:29   #34
_AM
новичок
 
Аватар для _AM
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 38
генератор

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Alexwindwave, в готовом генераторе будет не один тор, а столько сколько мы захотим. Например, можно сделать 51 тор и 50 или 46 магнитов. Получится точно токая же ситуация как и в обычном генераторе. Так что залипания в данном случаи не проблема.
Только это лучше обсуждать в теме "Генераторы", так как этот вопрос ближе к ней по смыслу.
Да, но ограничения по конструктиву всё же есть, так что очень много торов по залипанию может оказаться невыгодным.

Спасибо Alexwindwave!, - о мысли по генерации за счет вибрации.

Я осцилограму умею снять. Отдолжу где-то осц-ф.
Идея по "вою": - на "прямоугольном" импульсе за счет вибрации появится ее гармоника- модуляция амплитуды с частотой примерно раз в 10 выше. Если у нас получится 300-400 герц гена, то тогда 4000-3000 герц. А это "вой" звукового диапазона.
Ставим по кондёру для фильтрации. И наверное + после АК , но там лучше дроссельный фильтр.

Последний раз редактировалось _AM; 16.05.2013 в 13:40.
_AM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 13:35   #35
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

ИМХО, такой конструктив будет эффективным и на обычных магнитах,
при этом станет существенно дешевле по материалам и на 2 головы технологичнее, ввиду меньших магнитных сил, пытающихся расшатать конструкцию.
И надо делать ИМЕННО такой вариант.
Позже, когда этот вариант нормально заработает, можно произвести попытку повторения его уже и на неодимах : будет опыт, многие грабли уже будут перевёрнуты зуьями вниз и втоптаными в грунт,
можно будет радоваться приросту эффективности и бороться уже лишь с издержками использования жутко сильных неодимовых магнитов.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 14:05   #36
_AM
новичок
 
Аватар для _AM
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 38
генератор

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
ИМХО, такой конструктив будет эффективным и на обычных магнитах,
при этом станет существенно дешевле по материалам и на 2 головы технологичнее, ввиду меньших магнитных сил, пытающихся расшатать конструкцию.
И надо делать ИМЕННО такой вариант.
Позже, когда этот вариант нормально заработает, можно произвести попытку повторения его уже и на неодимах : будет опыт, многие грабли уже будут перевёрнуты зуьями вниз и втоптаными в грунт,
можно будет радоваться приросту эффективности и бороться уже лишь с издержками использования жутко сильных неодимовых магнитов.
А мысль ООчень здравая. Но это решение нужно получить из расчетов.

Предположим нам нужно ввести конкретные ограничения по задаче

1. Мощность ограничить -60 вт, по потребителям лучше бы стремиться к 90. - заряжать ноуты 19вольт 2 А, например, в походе, это акк 24 вольта, чтоб их получить нужно чтоб гена давал около 30 вольт 2А =60 вт
2. На каком ветре - выше 3 редко. Ну допустим на побережье моря 3м\с обычное дело. Тогда - принимаем это за его "крейсерскую" скорость .


Думаю в какой последовательности считать.
1. Исходя из мощности прикинуть минимум по железу тора.
Брать как для трансформаторов но с запасом?
Как выбрать - или грубо "вес-мощность"?

2. выбрать геометрию конкретного тора
(найти оптимум по совпадению сечений предлагаемых торов и магнитов)

3. выбрать схему фаз с минимальными залипаниями

4. Потом связать для конкретного тора и магнита с линейной скоростью на магните, получить диаметр дисков,

5. посчитать энергию по выбраному магниту обычному..

потом опять по кругу, если не сойдется.

Где ошибаюсь? Как то по другому?

Для меня задачка сложная, но неспеша можно думать.
Пока просто поеду на рынок, посмотрю что из железа не грузит деньгами.

Пунк 4,5 - чистая теоретическая электрика.
Пока не вник, - кто это уже много раз протоптал - подсказывайте готовые формулы.

Последний раз редактировалось _AM; 16.05.2013 в 14:24.
_AM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 17:43   #37
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 424
По умолчанию

На 3000 об/мин будет один генератор а на 30 об/мин абсолютно другой.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 18:17   #38
_AM
новичок
 
Аватар для _AM
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
На 3000 об/мин будет один генератор а на 30 об/мин абсолютно другой.
Да, конечно.
если брать малый ветер, то нужно придумать около 180 об в минуту на 3х м\сек ветра.

Винт наверное не особо тут будет эффективен?
Тода можно подумать в стророну дарье, с наращиваемыми вертикально секциями. А, - там кпд говорят не ахти.

Склоняюсь к савониусу тогда. Правильно думаю?
Или парусный с перекрываемыми щелями круче всяких наращиваний секций савониуса для соотношения мощность-обороты 60 вт 180 об в минуту?
_AM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 18:25   #39
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 424
По умолчанию

Если Савониус то поточнее обороты посчитайте.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 19:02   #40
_AM
новичок
 
Аватар для _AM
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Если Савониус то поточнее обороты посчитайте.
А как правильно - начинать с расчета привода, потом идти к расчету генератора или наоборот?

Получается что если начинать с нагрузки то в конце выйдет какой привод может это крутить.

В смысле, - раз генератор проектируется не особо мощный, то вся установка может быть походно сборной, носимой\возимой.
_AM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 00:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia