Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электроника

Электроника схемы, устройства, справочники и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2016, 21:10   #71
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Трансформатор же нам преобразует высокое напряжение СБ в повышенный ток на АКБ, передав всю мощность(с учетом потерь при трансформации). Схему преобразователя нужно делать двухтактную, чтобы не прерывать ток от СБ.
sergik, дроссельный степ-довн тоже делает из напряжения ток. На входе 45В 1А, на выходе 15В 3А. И кпд больше 0,9. А двухтактный будет иметь кпд пониже 0,7. И степ берет энергию и закидывает в акб. Даже если будет работать прерывисто, забрав всю энергию с конденсатора и дожидаться его накопления пока не запустится, будет скидывать все. Если электролит в 1000мкФ с 60В разрядить до 10 получим 1,75Джоулей энергии. СБ в тени может поднять на электролите напряжение?
Вам с таким набором батарей на 36В и заморачиваться с преобразователем не стоит. Есть смысл на 12-вольтовый скидывать.

Мучил я трансформатор тока, довольно вредная штука и решил от него отказаться в пользу шунта и транзистора, вещь проверенная. Уже транзистор купил, что на схеме указал. Печатку перерисовал. Когда соберу, выложу результат. Мой бп может работать генератором тока до 3А и до 50В, на нем и погоняю.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 20:02   #72
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

sergik, Valeriy по просьбе делал этот "ДСишник" под СБ с ХХ 60в(а такое напряжение напрямую на АКБ не включишь..
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 20:53   #73
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 535
Вес репутации: 12
sergik на пути к лучшему
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Valeriy, до приобретения щелочных АКБ, повозился со всякими степами. Делал с принудительным шимом и на компараторе с переключением 38-34 В. Может неправильный был дроссель? Но на слабоосвещенных солнцем панелях ощутимого результата не получил. Да, если промежуточным звеном делать конденсатор, даже без дросселя. то его разряд дает импульс хорошего тока, но он кратковременный, а заряд большой емкости происходит медленно, в результате выигрыша нет. Наглядная картина получается на экране осциллографа, а простые измерители тока не отражают реальности.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 21:44   #74
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

sergik, Что батарея выдает, все можно скинуть в сб. Тут главное правильно подойти. А что трансформаторный, что дроссельный преобразователи имеют одинаковый принцип, уменьшая напряжение, повышают ток и наоборот (от типологии зависит). Закон Ома не обманешь. В Step-Down должно быть 2 конденсатора, на входе и на выходе. Входная емкость накапливает энергию и позволяет создать импульс тока в дросселе в 6А, хотя средний ток, поступающий в емкость 1, 17А. Этот ток, в 6А плавно нарастает за время открытия ключа. Если его интегрировать, то это и будет 1,17А. Не будет емкости, будет падать напряжение на дросселе и громадные пульсации, нужной работы не получить. Так-же работает и выходная емкость. Вот представим, что выходная емкость заряжена, до нормы и мы одновременно подключаем нагрузку и открываем ключ. В дросселе ток начнет расти, в емкости напряжение напряжение начнет уменьшаться. Достиг ток дросселя тока нагрузки 3А, но конденсатор частично разряжен, поэтому ток дросселя продолжает расти, поддерживая 3А в нагрузке и повышая напряжение на конденсаторе до нормы и срабатывании ус. ошибки, при этом в дросселе тог достиг 6А, накопив энергию, которая будет поддерживать такой-же цикл, после закрытия. Так и частями передает энергию каждый цикл, а конденсаторы сглаживают пульсации. Частота и дроссель задают конечный ток при данном напряжении, что и определяет количество энергии за цикл.
Вот я делал Step-Down на LM2576T-5 и потом снимал показания https://yadi.sk/d/PI0kEUlFnnAEX . Сегодня отработал печатку до конца и предусмотрел место под кренку, для 28В. Сильно не мельчил, зрение не то (110х35). Распечатал, прорисовал детали, все без ошибок. Будем делать. https://yadi.sk/i/WeehjMMXnnBGD Потом выложу программные файлы. Плохо, файлы не проходят на форум. Это вырезка с даташита, там LM2576T-5 имеет кпд 77%, что и мои измерения показали. И на ток обратите внимание, как он падает с повышением напряжения. Выход 5В 2А. https://yadi.sk/i/-EYahYxDnnCuK
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»

Последний раз редактировалось Valeriy; 26.01.2016 в 21:56.
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 18:59   #75
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 535
Вес репутации: 12
sergik на пути к лучшему
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Valeriy, Согласен со всеми пояснениями, только они справедливы и работают на активной нагрузке. Когда мы на выход ставим аккумулятор, картина меняется, т.к. он сам является неплохим очень емким конденсатором и накоплений на выходном конденсаторе преобразователя, которые нужны для поддержания тока не происходит. А также ток через аккумулятор устанавливается только разницей напряжений, и на исправном аккумуляторе принимает значение, которое способно выдать зарядное устройство даже при разнице всего в 1 В., потому что его активное сопротивление составляет доли ома. Сильно спорить я не буду, но поясню свои мысли: при использовании трансформатора, мы запасаем в первичной обмотке всю энергию, которую способна выдать в данный момент СБ., а со вторичной снимаем почти эту же энергию, но уже с повышенным током, т.к активное сопротивление во вторичной цепи очень маленькое. Так ведь и работают согласующие трансформаторы, связывая цепи с разными импедансами. Например, СБ выдает при слабом освещении 1 А. тока при напряжении 36 В., итого 36 Вт. Эту энергию мы грузим в трансформатор. На выходе, допустим, имеем 30 Вт. При подключении на выходе аккумулятора с напряжением 24 В., имеем ток 1,25 А. Если подключим аккумулятор напрямую, получим 1А. на 24В. - 24Вт. Как-то так.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 23:48   #76
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

sergik, акб и есть активная нагрузка и сопротивление меняется от степени зарядки.
Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
при использовании трансформатора, мы запасаем в первичной обмотке всю энергию, которую способна выдать в данный момент СБ., а со вторичной снимаем почти эту же энергию, но уже с повышенным током,
Так и дроссель запасает энергию и потом отдает. И за каждый цикл накапливает и отдает. Грубо, если за цикл запас 1 джоуль, то и отдал его. А за секунду при 50кГц 50000 циклов, значит он перекидывает 50кВт в нагрузку от источника. И если напряжение нагрузке в 3 раза ниже, то ток в 3 раза выше. То-же, что и в трансформаторе. Ориентируемся на картинку, что вставил Сергей. Наилучший результат 43В, 1,17А и мощностью 50Вт. Вот и отталкиваемся. Берем дроссель в 65мГн и Dc=0,7 (ограничим его на 0.7) и частоту 50кГц (7,4мкс время открытого ключа). За это время, 7,4мкс, при напряжении 43В на СБ и на акб 13В в дросселе ток успеет вырасти до 6А и запасется энергия 1/50000 от мощности 45Вт. За секунду перейдет 45Вт. И не Ваттом больше! Если напряжение поднимется, сработает шунт ошибке по тку, если напряжение уменьшится, то и мощность в нагрузку уменьшится. Если акб сильно разряжен, разница напряжение сб и акб приведет тоже к срабатыванию по току и мощность остается в 45Вт. Если перемкнули, тоже сработает по току и эти 45Вт начнут греть перемычку. Где-то так. Главное ограничить Dc и не дать МС работать на полный цикл с неразрывным током. Наша задача взять полную энергию при полной отдачи сб и не насиловать ее при уменьшении мощности. Ведь алгоритм мс создан выбрать постоянную мощность при сильно разнящем напряжении.

Добавлено через 28 минут
Чтобы сделать печатку, главное буклет с голыми телками, иначе хорошо не получится. https://yadi.sk/i/J_Uj1TP9ntv8H И вот что вышло https://yadi.sk/i/Fhw3YwuIntvE3 и https://yadi.sk/i/dDQ4RY3PntvJM . Начал паять, вечером докупал детали.
Пробовал, как зависит мертвое время от частотозадающего конденсатора. Так смутно в даташите написано.
C2=2.7H R2=12K по формуле F=56kHz проверил, F=56kHz Dc = 95.5%, 2мс Dc = 94.5%) ток потребления 20мА.
C2=10H R2=3.3K по формуле F=51kHz проверил F=51kHz Dc = 88.7%, ток потребления 30мА.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 09:53   #77
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Чтобы сделать печатку, главное буклет с голыми телками, иначе хорошо не получится.
Ребята подсказывают что хорошо подходит подложка которая остается от самоклейки А4.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:12   #78
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Ребята подсказывают что хорошо подходит подложка которая остается от самоклейки А4.
У меня на фото-бумаге самый лучший результат был,Петруха хорошо рассказывает что как
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 22:31   #79
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Ребята подсказывают что хорошо подходит подложка которая остается от самоклейки А4.
Тонер расплывается.
Goga65, спасибо за фильм! Наверно мои ссылки от яндекс-диска не видно, я же и готовую плату выложил. Не сохраняются тут файлы. Надо админа просить.
Почти спаял, времени не хватило, на работе паяю, дома нет возможности. Большую часть времени провел за макетом, подбирал детали с новым токовым шунтом и регулировкой Dc, ведь шунты поменяли значение. В общем Dc меняется от 95% до 60%. Счел этого достаточно. Придерживаюсь этой схемы https://yadi.sk/i/CweHUfp6nx4qQ Красным, это детали, которые были в отличии от схемы. Подберу конденсаторы и дополню схему.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»

Последний раз редактировалось Valeriy; 29.01.2016 в 22:47.
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 22:54   #80
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Плата на половину спаяна, все детали докуплены. Сегодня заполошенный день на работе, не впаял ни одной детальки. Зато ребята мне купили шоттки IN5819, чего не хватало. Пока паяю, приходят новые мысли, выпаиваю резисторы и впаиваю другие, чтобы расширить возможности (работа в диапазоне до 11В, мне нужна после испытаний). Но главное, пришла интересная мысль, отказаться от ограничений мощности, оставить все как придумано разработчиками ШИМ, но заставить отслеживать входное напряжение на СБ. Какое бы солнышко не светило, снимать все, поддерживая, скажем по техзаданию Сергея 43В. И UC384X это тоже может, чуть поменять схемку и печатку. В общем, проверю свою теорию в практике, замерю кпд, отлажу все до винтика в своей схеме, а потом опробую с контролем входящего напряжение. Временно ограничу выходной ток 3А, а потом впаяю шунт и дроссель для 10А, чтобы протестить схемку в более жестких режимах для других применений.

Добавлено через 28 минут
Почему тут не прикрепляются картинки? Как Гога фильм вставил?
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 22:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia