Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники

Участники здесь каждый участник может рассказать о себе и о своих конструкциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.03.2018, 11:45   #1501
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Прога не предупредила, что такое маленькое количество витков не есть хорошо.
Проверил, не говорит, это она только с кольцами матерится на витки.....
Вот, что насчитал я. Не знаю, смущает меня такое маленькое количество витков. Можно конечно попробовать, но... Это может стоить 4 полевика или минимум 1.
Сама сложность расчётов транса в том , что у нас домешивание .
Конкретно , программа считает только трансформацию . Всей энергии . Вот столько пришло и столько вышло...соответственно конкретно выдаёт число жил (сечение) . На трёх витках программа выдаёт сечение больше , хоть и короче...но ведь надо наоборот !!! Токи на входе полюбому больше . Разные принципы .
О витках для меня тёмный лес .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 14:27   #1502
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, прога считает под конкретное сечение и тип сердечника, по твоим вводным данным.
На входе ток ниже, чем на выходе самого БП. Коммутацией мы их плюсуем.
На трех витках у тебя сечение больше из-за большей мощности, развиваемой на более высокой рабочей частоте.
Наматывай 4х3, проверишь на всех ражимах, посмотришь. Можно не полное сечение, даже половины хватит для проверки, чтоб провод не тратить.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 15:35   #1503
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

Когда было 8 жил , научился укладывать . Когда 12 жил , как то получалось укладывать слой . Тут три витка в 16 жил в один слой . на катушку то укладывается , а вот где выводы на вне , переплетается/скрещивается , ведь ширина пучка около 10мм ...нормально уложить 8 слоёв , и что б обмотка в этом месте "не вздувалась"...нехватает нервов . Пока кинул в сумку...

...что то последнее время неладится , вчера как травил платы , подогревал раствор . Лак видать потрескался и побило дорожки "трещинами"...Теперь сижу и думаю..."укреплять"(впаивать жилы проволоки) , или нафиг всё закинуть ...жена плешь проела и время переделать всё , надо немеряно ...а настроения не прибавляет.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 16:52   #1504
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
там где действительно высокие требования к питанию.
У нас же таких требований нет, вот и вопрос, есть ли острая необходимость в нём?
Не только поэтому, а чтобы защитить транзисторы в первичной цепи от резкого увеличения нагрузки во вторичной цепи импульсного блока питания. Причем, дроссель не надо делать большой индуктивности, достаточно несколько витков. Многие блоки питания уходят в защиту при подключении лампы накаливания с низким холодным сопротивлением, а с дополнительным дросселем работают.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 19:03   #1505
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Не только поэтому, а чтобы защитить транзисторы в первичной цепи от резкого увеличения нагрузки во вторичной цепи импульсного блока питания. Причем, дроссель не надо делать большой индуктивности, достаточно несколько витков. Многие блоки питания уходят в защиту при подключении лампы накаливания с низким холодным сопротивлением, а с дополнительным дросселем работают.
Кислотные АКБ должны частично компенсировать "пусковые токи" , как гибрид нагружается . Не так ли ?
...но во врямя подключения на бОльшую нагрузку , выходное напряжение даже на десятку не падает . Микра быстро реагирует .

Добавлено через 10 минут
Вообще вопрос . Имем такие две схемы :
1. (ДС-ДС преобразователь , мощностью 150Вт) - АКБ - тумблер - лампочка 12В100Вт
2. (ДС-ДС , 150Вт) - тумблер - лампочка 12В100Вт.
В чём разница в двух этих системах , когда включателем лампу зажигаем ?
...преобразователи включены на ХХ.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 20:13   #1506
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Многие блоки питания уходят в защиту при подключении лампы накаливания с низким холодным сопротивлением, а с дополнительным дросселем работают
Не знаю как многие, а комповые - только если дохлые/сухие кондёры на выходе, я именно так и тестирую их. Мощностя до 400вт, только дальним, свыше - ближний+дальний, пока работает безотказно. Так же тест на запуск под нагрузкой.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
В чём разница в двух этих системах , когда включателем лампу зажигаем ?
Практически ни в чём, разница есть только в случае определённой работы БП.
Так называемые CC (постоянный ток), CV (постоянное напряжение) и CC+CV.
У большинства маломощных (до 1квт) БП с защитами, режим работы СС+СV, т.е. он держит напряжение до перегрузки по току выхода, затем ток не растёт, а падает напряжение. Для чего? Ремонт дорогой, защищает силовые цепи от перегрузки.
Сварочные аппараты работают по СС, без ограничения вольтажа. Максимальный ток ограничен на заводе, заранее ниже перегрузочного.
Наша перекачивалка работает по CV, т.е. плевать на ток, любой ценой держим напряжение (даже ценой полевиков и оплавленых проводой).
Есть БП без стабилизации и с косвенной стабилизацией.
Без стабилизации - китайские зарядки для телефонов, напряжение на выходе скачет вместе с входным и проседает под нагрузкой. Ближайший аналог - БП на базе трансформатора.
Косвенная стаблизация - доп.обмотка, которая "мониторит" амплитудное выходное напряжение. Ставят там, где нет супер-требований к питанию, но небольшая стабилизация всё же нужна, например авто усилители с микрухами 7294/7293, либо лень ставить отдельный оптрон, для развязки по питанию (это уже получится CV).
Это описание общих принципов работы БП.
В приведённом тобой варианте, разница есть только в случае CV, т.к. ни один АКБ не сравнится по внутреннему сопротивлению с хорошим электролитом и если будет недобор ёмкости, то возможна просадка и переход в режим защиты по току (если имеется таковая ).
Если же нет стабилизации напряжения, либо косвенная, тогда ДА, все пусковые токи возьмёт на себя АКБ.

Надо сделать подборку картинок по схемотехнике БП разных видов? Лениво, но можно потом это перенести в библиотеку правда...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 19:54   #1507
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

Собрался с волей и намотал транс . Первичка 12+12 × 12+12 жил 0,65 мм , по четыре витка . Вторичка 16+16 × 16+16 жил , по три витка . Укладывал пучками . Получилось сечение больше...так как трансы больше , чем в таблице .
Зачистил концы ...конечно работа ещё та .

Алексей , транс в этот раз намотан по твоей схеме .
Нало ли было , прокладки вкладывать между половинками ферритов , или пусть так будет ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 22.03.2018 в 20:30.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 09:57   #1508
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

У меня снега лежит сантиметров 10 -15 и яркое яркое солнце . Вчера в 7.15 утром , было минус 10 . В 11.00 нагрело до плюс 8 , это в тени (на солнце градусник упирался в +30) . Не хилый перепад в 18 градусов . Так вот , в 12.00 панели давали аж 55А , при 28 В . При своём номинале 5х265Вт.
На 15-20% (150-250Вт общей мощности) больше номинала . Так бывает ??? (И это ко всему прочему , стоит в схеме ещё одна диодная группа в подвале . На Шоттках ещё имеется падение) .

ПС . Я вчера возле пчёл спалил себе лицо солнцем . Целый день ходил как китаец , глаза в прищуре , что с верху , что снизу слепит .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 25.03.2018 в 10:14.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 12:33   #1509
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
На 15-20% (150-250Вт общей мощности) больше номинала . Так бывает ???
Да, т.к. температура низкая и солнце отражается от снега. В это время общая солнечная энергия намного выше 1000вт на кв.метр, а из-за пониженой температуры СБ имеют лучшую отдачу из-за более низкого внутреннего сопротивления.
Мороз и солнце, день чудесный... Это явно говорил человек, знакомый с солнечными батареями не по наслышке...
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Нало ли было , прокладки вкладывать между половинками ферритов , или пусть так будет ?
Нет, не надо, это пуш-пул, а не обратноходовик, тут нельзя зазор делать.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 22:07   #1510
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,305
По умолчанию

Сегодня собрал модуль . Запустил .
Вроде всё нормально . Правда КПД плохое - 70% , при трансформации с 20В в 28В . Тут уже совсем ничего не понимаю уже . Электролиты "щелочь-минус" теплели . Обмотка транса чуть потеплела . Радиаторы полевиков хорошо так потеплели , даже . Включал/выключал тумблером - питание микры , отключал/включал БП(щелочь) , собственно всё вырубал раз двадцать , может больше . Боялся ВДРУГ перегреть , и измерял КПД . Хотел КПД посчитать под разной нагрузкой , с разным входным напряжением неуспел .
Запускал каждый раз ненадолго .
Дальше интересней .
При запуске микры тумблером , через раз-через раз , когда раз-через два был неправильный запуск , вродь как , чем дальше больше врубал/вырубал - тем чаще становился этот "глюк" . Так показалось .
Что я обозначиваю - неправильный запуск , это : когда при запуске , нагрузка увеличивается , и напряжение как бы сваливается в низ , кислота аж до 12В . Так же , как и раньше на "кислоте" на 0,6В ниже , чем на "щелочи" . Как микра типа не запустилась , а в нагрузку бОльшую входит . Самое главное , это треск стоит от полевиков . Когда нормально , треска небыло .
Потом стало плохо постоянно , при включении питания микры .
Короткого по щелочь-минус и кислота-минус нет .
Микру менял на другую .
Частоту с 67кгц на 40кгц менял .
Резик отвечающий за частоту "пачек" поменял снова на 1мОм и обратно .
Результат отрицательный . Что навернулося на сей раз ? Что за "глюк" , и почему перестало нормально запускаться ?

ПС. Такое ощущение , что короткое получается при запуске . Радиатор полевиков нагревается быстро . Включал на 2-4 секунды максимум раз пятнадцать , уже после того как настал полный кирдык...чему то . Думал может заработает правильно .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 25.03.2018 в 23:05.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia