Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники

Участники здесь каждый участник может рассказать о себе и о своих конструкциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.04.2017, 20:42   #501
Владимир.74
VIP
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,250
По умолчанию

Контроллер вроде живой. Рванули полевики в инверторе. В ряд 4 шт . Видел через вентилятор. На заклёпках собран корпус.
Ветер сегодня метров 15. Не меньше. Работой занят другой. Не терять же времени.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 20:47   #502
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Рванули полевики в инверторе.
Предполагаю, раз нагрузки не было, получается из-за повышенного напряжения на входе. А напряжение повысилось, потому что на балласт как положено излишки не сбрасывались. Ведро кондёров зарядилось больше 32В + акб хреновые и мало их - не смогли ограничить напряжение своим током зарядки, вот и не выдержали полевики. Но это только предположения...
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 22.04.2017 в 20:57.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:07   #503
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,379
По умолчанию

Владимир.74 Проверь мощность балласта. Она должна превышать мощность генератора на 20-30%. Незнаю как работает драйвер, но знаю что затвор надо быстро разряжать, у меня на балласнике на 60А- стоит сопротивление разряда затвора на 850 Ом. И не допускать заряда затвора больше 18В. А в вашей аварии думаю виноват слабый балласт. На фото балласт на 26 В 1,5кВт будет работать с принудительным обдувом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15042018230.jpg
Просмотров: 68
Размер:	40.8 Кб
ID:	17760  

Последний раз редактировалось ИГОРЬ 77; 22.04.2017 в 21:35.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:51   #504
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Игорь 77 прав - вполне банальная причина: конроллер и его новые мускулы сработали как и положено, но балласт не смог притормозить твоего монстра. В случае недостаточной мощности, даже при полностью открытых полевиках и полностью включённом балласте твой монстр выдал на балласте больше 32В. И лежащая стрелка амперметра более 50А это только подтверждает. Это наиболее вероятная причина повышения напряжения.
Что то мне подсказывает, что большое сопротивление спускающихся проводов не позволит более мощному балласту (мощный резистор с сопротивлением менее 0,5 Ом) притормозить ветряк на большом ветре.
Вывод: для укрощения твоего монстра необходим винт с автоматически регулируемым шагом лопастей (ВРШ).

Что делать:
1. Отключить пока инвертор и акумы.
2. Подключить балласт напрямую и пусть отец понаблюдает в твоё отсутствие, как при сильном ветре защита ложит ветряк и балласт не даёт ему сильно раскрутиться.
Есть подозрение, что твоему монстру любой балласт по барабану. Даже при КЗ в подвале сопротивление линии и тонких проводов от статора к диодам выпрямителя не позволит тормозить ветряк при сильном ветре, да и диоды выпрямителя на верху при таком насиловании долго не протянут. Если они стрельнут, то ветряк тогда точно ничем не удержишь.
Если дальше идти по пути торможения балластом, то тогда диоды выпрямителя надо ставить внизу и умощнять их от греха подальше. А это гемор в твоём случае полный...
Володь, надо бы диоды моста наверху проверить!
... и напомни людям сопротивление фазы генератора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Диоды моста.jpg
Просмотров: 64
Размер:	295.4 Кб
ID:	17762  
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 22.04.2017 в 22:57.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 23:25   #505
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,698
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
И на выходе драйвера кондёры по 2500пф.
Мдя... Вы схемы даташитовские читать-то умеете?
Это поясниловка для процессов, протекающих на частоте 100кгц, при ёмкости затвора 2500пф.
Насчёт остальных кондёров соглашусь, лучше поставить, фильтрация улучшится.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Нет, не должны полевики сильно греться в таком количестве в относительно невысокочастотной схеме включения
О частоте никто ничего не знал, до момента включения.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Не должно такого быть!
Согласен, это из-за фронтов, слишком пологие. Надо рассматривать плату контроллера, искать подтягивающий резистор с процика и менять его на максимально возможный.
Входная ёмкость драйверов 38пф, да на 5 штук = 190пф, т.е. от установки доп.драйверов время заряда-разряда входа, увеличилось в 5 раз.
Оно как раз и греет полевики.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Контроллер вроде живой. Рванули полевики в инверторе. В ряд 4 шт . Видел через вентилятор. На заклёпках собран корпус.
Ветер сегодня метров 15. Не меньше. Работой занят другой. Не терять же времени
Это хорошо, что живой, значит дальше его мучать будем.
Заклёпки ты зря поставил, чем не устраивали стандартные болтики?
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Но это только предположения...
И не совсем правильные.
На питании драйверов затворов стоит стабилизатор 14в, он точно не пропустит больше.
Зафиксированное напряжение в системе 32в, значит тут вы почти правы, превышение было из-за недостаточности балласта.
Но оно меньше 55в для полевиков, так что не от этого рвануло, а как раз из-за зарядки затворов.
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
А в вашей аварии думаю виноват слабый балласт
Согласен.
Нужны точные данные по потребляемому току этих спиралей и материалу из чего они.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Что делать
Усиливать всю систему и увеличивать сечения проводов.
Оставлять ветряк на спиралях нет смысла, он перегружен и не раскрутится до рабочих оборотов, тем более, чтоб лечь в защиту.



Ребят, скажите честно, кто был готов к такому развитию событий?
Опыт такого уровня есть только у Ветрова, ну теперь и у Вовы будет.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 00:44   #506
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Это поясниловка для процессов, протекающих на частоте 100кгц, при ёмкости затвора 2500пф.
Да уж..не доглядел...поторопился.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Усиливать всю систему и увеличивать сечения проводов.
А смысл? Сопротивление фазы генератора 0,3 Ома. Сопротивление балласта по словам Владимира 0,6 Ом. Какой балласт его будет способен притормаживать?
Ложить такой громадный винт наверно не совсем правильно, хотя я не спец в этом деле. Есть у кого опыт укладки таких монстров? И что будет с защитой при порывистом ветре больше 20м/с? Опять пробовать и рисковать инвертором и контроллером?
Как по мне, так играться с такими токами больше не стоит - отрезать лопасти и уменьшать диаметр. Покупать нормальные акб и думать о правильном винте с ВРШ.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Ребят, скажите честно, кто был готов к такому развитию событий?
Опыт такого уровня есть только у Ветрова, ну теперь и у Вовы будет.
Так вроде никто никого не обвиняет...и слава богу.

Вот человек у нас уже обжёгся от сильного ветра - теперь перестраховывается...Ветряк диаметром 5м.
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 23.04.2017 в 01:12.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 09:50   #507
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 461
По умолчанию


А что - балласт специально сделан в виде соленоида, чтоб имел индуктивность, вызывающую экстраток размыкания при его отключении?
Не проще ли выбросить все эти конденсаторы и разместить балласт змейкой "на гвоздях" прямо на стене (если негорючая) или куске асбоцементного листа?
Заодно был бы в подвале стационарный настенный киловаттный обогреватель...

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
раз нагрузки не было, получается из-за повышенного напряжения на входе. А напряжение повысилось, потому что на балласт как положено излишки не сбрасывались.
А почему не сбрасывались?
1. Большое сопротивление балласта - 0,6 ом. Такой балласт может принять всего (очень грубо) 32*32/0,6=1,7 кВт.
2. Большой ток дает генератор на больших оборотах. Причина - чрезмерный рост ЭДС при росте скорости ветра.
Способ устранения - увеличение угла установки лопастей винта (угла атаки):
- при сильном ветре снизится частота вращения из-за роста сопротивления вращению;
- на тихом ветре увеличится частота вращения из-за роста вращающего момента.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 10:58   #508
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 523
По умолчанию

Сашун, после увеличения угла заклинения на тихом ветре выработка уменьшится из за падения быстроходности. На 3-4м/с винт работает на быстроходности почти двухкратной от номинальной. Потому что генератор не берет нагрузку - оборотов до начала зарядки не хватает. После увеличения угла на слабом ветре винт будет просто красиво крутится. И давать ток только на порывах. Но и на сильном ветре токи снизятся.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 14:29   #509
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Не проще ли выбросить все эти конденсаторы и разместить балласт змейкой "на гвоздях" прямо на стене
Ой блиииииин. Сашун! Помнится в прошлом году вы рекомендовали продать магниты и купить готовый ветряк. Теперь - выбросить конденсаторы, размотать спираль...
Без кондёров тут - никак! Тут ШИМ с громадными токами, процессора контроллера и инвертора с ума сойдут от таких помех.
Как спираль размотать? Это сварочное сопротивление специально закрученное в спираль, ломать и выправлять кувалдой? Да и кто скажет со 100% уверенностью, что проблема в индуктивности этой спирали???
Ну разрежем спираль на две части, ну будет 4шт. по 0,6 Ом, параллельно 0,15 Ом. Ну куда меньше? Токи ещё увеличатся. А что с диодами выпрямителя делать?
Не правильно это в принципе - тормозить ветряк больше 3кВт генератором.
Владимир помучается и один фиг придёт к винту с ВРШ.

Добавлено через 2 часа 32 минуты
Вдобавок, к защите методом всплытия, пришла в голову такая идея:
Если сделать между винтом и генератором что-то типа сцепления, работающего в режиме пробуксовки. Когда мощность более 2-х кВт., к примеру, оно начинает пробуксовывать. Генератор больше напряжение выдать не сможет, пропеллер будет работать под нагрузкой. Только сцепление должно быть не сухое, а типа гидросцепления как в танке, гидротрансформатор, ну или как в мотоцикле – диски в масле, ну или ещё как-то, чтоб не перегревалось.
Чем это нам грозит?
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 23.04.2017 в 14:43.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 15:06   #510
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,698
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Теперь - выбросить конденсаторы, размотать спираль..
Кондёры выкидывать нельзя, а вот по спиральке Сашун дело говорит, почти.
Спирали у нас две, намотка в одну сторону, если одну разместить в другой и сделать зазоры, то при соединении концами, получим именно этот вид бифилярной намотки.
Вопрос в другом: какое истиное сопротивление спирали, т.к. на низких сопротивлениях мультиметры врут как Троцкие.
А при малейшем нагреве, ещё увеличивается.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Чем это нам грозит?
Вертолётом, улетающим в даль...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia