Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 18:11   #51
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Хитрая задумка состоит в том, чтоб не сбрасывать энергию тупо на спирали, а трансформировать её
Не будет. как мне представляется, Владимир74 ставить балансиры на 4-аккумуляторную систему. У него и так затрат "по горло".
Балансиры - дело будущего, когда перестанет платить на электроэнергию и появится экономия.

Я ему еще полгода назад предложил правильную схему для 4-х аккумуляторов с элементарным простым контролем по напряжению и релейным исполнением.

2 аккума постоянно заряжаются от ветряка через реле ограничения силы тока 30-40 ампер с контролем по напряжению (29,0 вольт) + 10-15 мин. на выравнивание степени заряда.
От двух других через инвертор 24-220 (а можно 2 обычных дешевых УПСа) питается нагрузка с принудительным отключением по нижней границе напряжения 22 вольта.
Как только первые 2 зарядились, нагрузка переключается на них, а вторые 2 подключаются к зарядке.
Если система начинает часто (скажем, чаще 1 раза в 5 минут) "шмыргать" между парами аккумуляторов (обе пары полностью заряжены) - к заряжаемой паре на 5 минут подключается балластная нагрузка.
Вот и весь алгоритм, который просто реализуется схемкой ценой 10-15 баксов вместе с несколькими релюшками.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 18:58   #52
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

хе-хе ))
а давайте рассчитаем надёжность схемы на релюшках ?

Кстати, нормальные такие себе балластники получаются весьма недорогими , и сопоставимы по материальным затратам.
А целесообразность клаццанья-щёлканья групп аккумуляторов для меня как была, так и остаётся великой загадкой.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 20:49   #53
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

У меня получается 5-и лопастник , диаметр 4 метра..
https://seiger.pp.ua/aerodinama/ru/c...177bab0fa2dd20


при 4 м/с будет 96 оборотов и 190Вт.
При 5 м/с - 115 оборотов и 400Вт. - надо 216Вт
При 6 м/с - 143 оборотоа и 650Вт - надо 600Вт..
При 7 м/с - 165 оборотов и 1050Вт - надо 1050Вт

При 8 м/с генератор уже начнёт тормозить винт, не давая идти ему в разнос.

Трёхлопастник надо смотреть. И считать. Кто б помог, а то опыта нет.


Подходит и под 48В, 2 пары параллельных Фаз последовательно.
И 24В системе, с 4 Фазами первллельно.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 06.06.2016 в 21:39.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 21:03   #54
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, а зачем 5 ?
у 3-хлопастного легче получается быстроходность, меньше вес и гироскопический эффект, дешевле по материалам,
при таких размерах это существенно.
если делать ВРШ, то проще и надёжнее , дешевле, легче получается узел поворота лопастей ...
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 23:01   #55
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Владимир.74, а зачем 5 ?
у 3-хлопастного легче получается быстроходность, меньше вес и гироскопический эффект, дешевле по материалам,
при таких размерах это существенно.
если делать ВРШ, то проще и надёжнее , дешевле, легче получается узел поворота лопастей ...

Трёх лопастник вырисовывается диаметром 4,9 метров ...ерунда диаметр
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:08   #56
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Трёх лопастник вырисовывается диаметром 4,9 метров ...ерунда диаметр
Странно, по идее мощность зависит только от диаметра,
и лишь на очень тихоходных ветроколёсах, порядка Z=1, будет недобор энергии при малом количестве лопастей.
Какая быстроходность получилась по рассчётам ?
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:29   #57
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Трёх лопастник по моим прикидкам не очень.
А вот 4-х метровый 4-х лопастник в идеале повторяет обороты и мощность от начала и дальше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Странно, по идее мощность зависит только от диаметра,
и лишь на очень тихоходных ветроколёсах, порядка Z=1, будет недобор энергии при малом количестве лопастей.
Какая быстроходность получилась по рассчётам ?
Мощность зависит от генератора.
Ветроколесо понятное дело даёт определённую мощность, а вот генератор можно намотать разным проводом. К примеру, два оенераторы одинаковые по мощности на 100 оборотах, но с разной намоткой, уже на 200 оборотах потребуют разные винты , с разными количествами лопастей..
...судя по логике , я рассуждаю так. Таблица меня убедила
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:40   #58
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Таблица меня убедила
не, тут что то не так.
Где то сбой в самом подходе.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 01:24   #59
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
не, тут что то не так.
Где то сбой в самом подходе.
Вот смотри. К примеру трёх лопастник даёт нужную мощность к примеру 500Вт на 150 оборотах и мне это подходит
С этого винта можно получить максимум 1Кв, на 200 оборотах. А у меня генератору на этих оборотах нужно уже винт на пол метра в диаметре больше....так как уже не тянет он генератор под нагрузкой. Значит нужно винт большего размера. А вот такой же самый 4 лопастник, имеет меньшие обороты, совпадающие с генератором и своими....ну немного даже с запасом.

По мои размерам и снятых характеристиках.
Получается 4...4,2 м в диаметре. 4 лопасти.
НАСА.
Попробуй сам посмотри. у меня голова уже не варит.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 01:36   #60
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Где то сбой в самом подходе.
Видимо, именно так.

Простой вопрос Владимиру74 - при какой скорости ветра хочешь иметь 1 кВт выходной мощности после инвертора на 220 вольт?
КПД инвертора 0,9
КПД выпрямителя 0.95
КПД блока аккумуляторов 0,88 - да-да - аккумуляторы при зарядке и разрядке греются так же как инвертор и диоды выпрямителя!
КПД линии генератор-аккумуляторы - 0,9
КПД генератора, допустим, 0,9.
КИЭВ больше 0,42 у тебя не будет никогда.

Требуемая мощность ветрового потока для 1 кВт мощности при напряжении 220 вольт:
N=1000/0,9^5/0,42=1000/0,59/0,42=4000 ватт

При скорости ветра [B]7 м/с и диаметре винта 5 метров расход воздуха через ометаемую площадь 1,2*7*19=160 кг/с
[B]Мощность потока 160*7*7/2=3900 ватт

Для коэффициента быстроходности 6 скорость конца лопасти 42 м/с, угловая скорость w=42/2,5=16,8рад/с = 160 об/мин.

Так что не отвлекайся - первая мысль от 30 октября прошлого года - она верная. А обрезать винт ты всегда успеешь.
===================

Среднесуточная скорость ветра 7 м/с с учетом периодов безветрия - это еще тот вопрос ...
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 17:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia