Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2016, 01:38   #81
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Serj, я уговариваю на ВРШ, иначе можно гену спалить.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 02:17   #82
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Лучше 24в. Токи выше, ничего страшного, их побороть легче чисто механически, чем высокие напряжения. Это говорю как электронщик.
Не сторонник 24В в данном случае. При больших токах, более 20А КПД гены будет 50-60%. Это плохо. И пропеллер надо ещё больше в этом случае.
И зачем бороться с "высоким" напряжением -48-56В???
А как побороть падение напряжения на кабелях снижения 50м.??? При 40 - 50А потеряем немало, ещё меньше КПД всей системы будет....
36В система тут наверно компромисс...
Владимир, есть возможность покрутить гену на 3 АКБ последовательно, 4 фазы параллельно???
Тогда вырисовывается 3-х лопастник 4м диаметром.

Последний раз редактировалось Remel220; 08.06.2016 в 03:56.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 09:54   #83
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Ну, допустим, лопасти из трубы КИЭВ - не больше 0,37. У нормальных лопастей - до 0,43. Разница 0,06/0,37 = 16% по мощности. Т.е. уже "3-х лопастник 4м диаметром" маловато - 5 лопастей и диаметр 4,6-4,8 метра подойдет лучше. Чем больше лопастей и чем больше диаметр тем лучше работа на тихом ветре.
А защиту кроме центробежной аэродинамической с синхронным отворотом лопастей от ветра я вообще никакую другую не вижу - т.е., как только ветер больше 8 м/с - лопасти становятся параллельно ветру.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 11:29   #84
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 613
По умолчанию

Не нужно лезть больше 4 метров. Ну зачем пытаться получить максимальную мощность с генератора на 4-5 м/с??? Пока Володя не отработал технологию ВРШ и не откалибровал защиту все это может плохо кончится. Да и потом при эксплуатации вдруг заклинит механизм ВРШ? Нагрузка на винт либо мачту уронит либо лопасти сломает (и полетят они как снаряды). Вон выше посчитали 3,7 метра винт - вполне подойдет. Аккумуляторы подзаряжаться будут почти всегда. На 3м/с стартовый момент 1н*м - стартовый момент у генератора ограничен только ступичным подшипником - генератор будет крутится от любого дуновения. И с минимальных ветров будет давать хоть какой то ток. На порывах разгоняясь и давая побольше. А интегральная выработка за сутки даже при средней мощности 300Вт уже 7кВт*ч. А за месяц больше 200кВт*ч. Сколько у Владимира месячный расход электроэнергии? Нужно ли ему избыток? Понятно что ветер дует не всегда, когда больше, когда меньше. Главное тут безопасность для себя и окружающих.
PS. Перфекционизм это хорошо. Но нужно найти баланс со здравым смыслом и безопасностью. Пусть начнет с винта поменьше. Посмотрит выработку за месяц-полгода-год. А там уже решит - нужно ли больше, потянет ли. Там уже можно и лопасти профильные делать/заказывать. Может ему будет проще поставить несколько солнечных батарей и добрать необходимую для себя мощность (к тому же резерв на безветренные дни).
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 11:43   #85
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Дались вам эти 5 лопастей !
шестикрылый семи*** кокойто , сорри, -хвост , блин !
при таких габаритах столько материала, веса, работы, бабла, тудыть на верхотуру,
и шоб оно в ураганище всё коту под хвост имело повышенно-дополнительнывй шанс пойти ?

Та, блин, просчитывается 3 лопасти на ура ! почти во всех случаях.

1) момента страгивания -- с запасом, полюбому
2) эффект маховика и так, нуегонафик !
2.5) гироскопического эффекта выше крыши.
3) 3 лопасти балансировать намного проще, чем 5,
3.5) ворочать их тоже проще и легче.
4) хорошо бы узнать мнение Сергея Ветрова по этому поводу
-- у него практического опыта по сопоставимым по моще и габаритам ветрякам,
пожалуй, побольше, чем у кого бы то ни было на этом форуме, да и за его пределами ещё поискать ...

в догонку :
KAA, +1 !
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 13:40   #86
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Вон выше посчитали 3,7 метра винт - вполне подойдет. Аккумуляторы подзаряжаться будут почти всегда.
Как я понимаю, задача - вовсе не "подзаряжать аккумуляторы". У меня, к примеру, суточный расход электроэнергии на коттедж около 16 кВт*ч (450-550 кВт*ч в месяц). Так задача не "играться в ветряк", а реально получать ежечасно, когда ветер есть, минимум 1 кВт*ч. А ветер бывает, дай Бог, в сутках часов 6-8, и то - тихий. И ради 200 ватт среднесуточной мощности не стоило и огород городить - делать 2-киловаттный генератор (обмотка 4 кв.мм, 5 кило магнитов на 240 баксов).
Так что. на мой взгляд, 4-метрового пропеллера просто не хватит для насущных потребностей.
4-метровый ветряк на среднем ветре 4 м/с даст что?
Массовый секундный расход воздуха 4*1.2*12=60 кг/с
Мощность ветрового потока 60*4*4/2=480 ватт.
Мощность при КПД системы 0,25 после инвертора 220 вольт = 120 ватт. - это, когда ветер есть.

Примечение.
КПД системы = 0,25 = (0,41 - КИЭВ)*(0,9 - КПД генератора)*(0,95 - КПД выпрямителя)*(0,9- КПД линии)*(0,88 - КПД аккумуляторов)*(0,9 - КПД инвертора)

Ближайший аналог имеет диаметр винта 6,4 метра для средней скорости ветра 6 м/с - http://windgenerator.ae.net.ua/index...in/index/0/290 .

Последний раз редактировалось Сашун; 08.06.2016 в 13:54.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 17:55   #87
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Ну, допустим
Четно говоря, вы уже достали своей теорией. Прошу воздержаться вас от коментариев до тех пор, пока сделаные вашими руками устройства формата "Альтернативная энергия" не появятся на форуме в виде фотографий и полного описания.
Последнее предупреждение.
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
нужно найти баланс со здравым смыслом и безопасностью
+10!!!
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
и шоб оно в ураганище всё коту под хвост имело повышенно-дополнительнывй шанс пойти ?
Ну мы же знаем, что чем больше лопастей, тем легче винтами переживаются ураганы.
Конечно выше 3,7м лезть опасно, да и нагрузки полегче.
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Пусть начнет с винта поменьше. Посмотрит выработку за месяц-полгода-год. А там уже решит - нужно ли больше, потянет ли. Там уже можно и лопасти профильные делать/заказывать. Может ему будет проще поставить несколько солнечных батарей и добрать необходимую для себя мощность (к тому же резерв на безветренные дни).
И это тоже вариант.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 19:09   #88
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Прошу воздержаться вас от коментариев до тех пор, пока сделаные вашими руками устройства формата "Альтернативная энергия" не появятся на форуме в виде фотографий и полного описания.
Ок. Желающие узнать мнение или просто проконсультироваться - в форуме другого сайта.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 19:23   #89
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Ну мы же знаем, что чем больше лопастей, тем легче винтами переживаются ураганы.
Конечно выше 3,7м лезть опасно,.
+ 100.
Не собираюсь. Черта 4 метра.
3,7 метра. Приветсвуется. Надо 5 лопастей, будет 5.
Вопрос в том, как уйти лопастям из труб от гироскопических нагрузок ? Какие мысли ?
Поставить две рессоры между диском с магнитами и диском с лучами (креплением лопастей). При резком уводе винта от ветра ввех, или при резком опускании, будет умягчать. Как такая мысль ?
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 22:22   #90
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Поставить две рессоры
Нет, это не вариант, нагрузка будет очень большой. Особенно при болтанке от удара.
Я вижу только 2 вида защит:
механический тормоз на колодках и ВРШ.
С ВРШ лучше 3 лопасти, т.к. 5 проблемно размещать и синхронизировать.
И вообще мой совет 5, только потому, что есть звезда для изготовления ступицы. Кстати, не задал вопрос, толщина металла на ней какая?

Увод от ветра если делать, то на амортиках, чтоб работало нежно и ласково, хвостик длинный и маленький. Чем меньше скорость руления и сработки, тем меньше нагрузка на винт.
Надо искать статистику по ветру за год хотяб, чтоб вооьще что-то предполагать...

Добавлено через 5 минут
Или как когда-то видел на ютубе, трос от складывающегося хвоста спускался вниз и при перегрузе автоматика его натягивала и уводила ветряк от потока.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia