Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.11.2014, 12:58   #261
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seiger Посмотреть сообщение
petruha256, координаты и брал с profili2, а вот с числом Re незнаю на какое ориентироваться, свои таблички выбирал для 11000
Вы случайно нолик или два не забыли? При Re=11000 авиационные профили не работаю, т.е. разницы между плоской пластиной и профилем почти нет.
По нормальному надо хранить семейство поляр для разных Re, и в каждом конкретном случаи по скорости набегающего потока вычислять Re и брать соответствующую поляру.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 15:27   #262
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вес репутации: 12
seiger на пути к лучшему
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
По нормальному надо хранить семейство поляр для разных Re, и в каждом конкретном случаи по скорости набегающего потока вычислять Re и брать соответствующую поляру.
Это можно организовать. Как это описать математически?
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 16:43   #263
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seiger Посмотреть сообщение
Это можно организовать. Как это описать математически?
Храните поляры для разных чисел Re. Когда проводите расчет определяете скорость набегания потока. По скорости и хорде вычисляете Re
Re = 68 500* Vb где V – скорость набегания потока на крыло, b – хорда.
Берете ближайшие с двух сторон к этому Re значения из тех, данный которые у вас есть. Приближенно можно считать что характеристики профиля изменяются линейно при изменении числа Re. По двум значения из данных и найденному Re, находите Су и Сх.
http://rosinmn.ru/vetro/Re/Re.htm
Но для начала я бы разобрался почему у вас для HACA0012 получились отрицательные углы. Выложите поляру, которую вы для него используете.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 21:21   #264
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вес репутации: 12
seiger на пути к лучшему
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Храните поляры для разных чисел Re. Когда проводите расчет определяете скорость набегания потока. По скорости и хорде вычисляете Re
Re = 68 500* Vb где V – скорость набегания потока на крыло, b – хорда.
Это легко.

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Берете ближайшие с двух сторон к этому Re значения из тех, данный которые у вас есть. Приближенно можно считать что характеристики профиля изменяются линейно при изменении числа Re. По двум значения из данных и найденному Re, находите Су и Сх.
http://rosinmn.ru/vetro/Re/Re.htm
Немного не понял


Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Но для начала я бы разобрался почему у вас для HACA0012 получились отрицательные углы. Выложите поляру, которую вы для него используете.
Это пожалуйста.
Вложения
Тип файла: doc Поляры NACA 0012.doc (40.0 Кб, 406 просмотров)
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 01:08   #265
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вес репутации: 12
seiger на пути к лучшему
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

petruha256, Относительная толщина этого профиля (по крайней мере из моих данных) 12%, вроде не такой уж и тонкий.

И всё же просьбочка по поводу поляр остаётся.
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 11:42   #266
slav
новичок
знаток
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: С
Сообщений: 376
Вес репутации: 13
slav на пути к лучшему
По умолчанию

BenGunn Но для начала я бы разобрался почему у вас для HACA0012 получились отрицательные углы. Выложите поляру, которую вы для него используете. -----------

Тоже самое наблюдается у автожиров , которые имеют тот же ,,эффект,, !

Казусы аэродинамики ,если всё же хочете разобраться ,по автожирным форумам пройдитесь!
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 15:02   #267
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вес репутации: 12
seiger на пути к лучшему
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

BenGunn, Ну что посмотрели поляры? Что нить прояснилось?
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 15:24   #268
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Поляру посмотрел, с ней все нормально. В выходные попробую посчитать лопасть, которую выдает ваша программа.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 16:17   #269
seiger
новичок
интересующийся
 
Аватар для seiger
 
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вес репутации: 12
seiger на пути к лучшему
Отправить сообщение для seiger с помощью ICQ
По умолчанию

Дабы не возникало много вопросов что и как, выкладываю методику расчёта, использованную для аэродинамы.
Кстати перечитал всё (думал что-то упустил) ничего по поводу чисел Рейнольдса не нашел. Полагаю таблицей с полярами как бы задаются желаемые условия работы ветряка.
seiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 00:52   #270
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

seiger, что касается методички, то вот она:

http://windpower-russia.ru/showpost....65&postcount=8

http://windpower-russia.ru/showthrea...E0%FF#post6249

и особенно здесь: http://windpower-russia.ru/showpost....4&postcount=26

Если есть необходимость разобраться, то плясать нужно от первоисточника, а не от учебной урезанной интерпретации.


Что касается числа Рейнольдса, то желаемые условия работы никто не задает - всё работает в том режиме, в котором оно может работать.

Число Рейнольдса - это одно из описаний режима.
Зная число Рейнольдса определяем какой имеет место режим обтекания профиля лопасти в каком-либо конкретном сечении.
Для каждого режима (до наступления автомодельного) характеристики профиля (поляры) свои.
Пока геометрия и скоростные параметры турбины неизвестны - режим обтекания лопастей также неизвестен.
Нужно задаться начальными параметрами (полярами) получить начальную геометрию и посчитать число Re,
получив число Re для этого режима выбираем соответствующую поляру по ней считаем геометрию
по геометрии считаем Re еше раз и т.д. и т.п.
на практике 2-3 итераций может хватить (иногда больше)

А по Вашей методике получается, что для любых размеров турбины и скоростных параметров Вы принимаете от балды назначенный режим обтекания с соответствующими единственно существующими полярами (они у Вас одни на все возможные варианты турбин, а так не бывает).


Наткнулся на сообщение: "Я из соображений, что человек знает среднегодовую скорость ветра в своём регионе и больше не о чём не заморачивается.
Рассчётная скорость вытекает из среднегодовой." и вот, что думаю по этому поводу:
Расчетная скорость вытекает не только из среднегодовой, но и еще из кучи параметров, может все-таки стоит предложить в расчете выбор варианта - задавать среднюю скорость ветра или сразу расчетную?


Помимо номинальной мощности было бы неплохо посчитать среднемесячную выработку в киловатт*часах.

по данному вопросу Глава из вот этой книги: http://windpower-russia.ru/showpost....90&postcount=4 и таблицы в приложениях
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia