Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2012, 02:08   #421
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
чем отличается или хуже однофазный против трехфазного генератора кроме залипаний ?
Мощностью отличается. Трёхфазный всегда будет иметь меньший размер при той же мощности. КПД у трёхфазного выше. Пульсации после выпрямителя меньше.

Добавлено через 57 секунд
Залипания вообще ни при чём.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 02:39   #422
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
полюсов шесть. Зубов 54...
Угу, прозевал.
Да, раз так то можно сделать пропуск или один лишний магнит. При шести полюсах и таком количестве пазов вообще потери будут крохотные.

Всё же я просёк, что любая магнитная аномалия на роторе создаёт некоторое залипание из-за взаимодействия соседних зубьев. Без разницы, пропуск или лишний магнит. Но по сравнению с залипанием при соотношении 2/3 и симметричном расположении магнитов можно считать что его нет.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 02:57   #423
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо Илья МГУ, именно это я и хотел услышать. Теперь, если я всё правильно понимаю, нужно выдержать такой зазор между магнитами, чтобы вместилось ровно 37 шт. А там без разницы, будешь ты ставить этот 37-мой магнит или нет. Правильно?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 10:09   #424
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Спасибо Илья МГУ, именно это я и хотел услышать. Теперь, если я всё правильно понимаю, нужно выдержать такой зазор между магнитами, чтобы вместилось ровно 37 шт. А там без разницы, будешь ты ставить этот 37-мой магнит или нет. Правильно?
Неправильно. Пропуск будет чуть уже магнита и это важно! Приклеиваю табличку для расчёта.


Зы: посмотрел твою ссылку про мериканску автогену, вот эту: http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=334
Вот теперь масштабы победы впечатляют! У них 2.7нхм, у меня 0.1! Думаю, по габариту они примерно одинаковы.
Вложения
Тип файла: xls Sdvig.xls (89.0 Кб, 524 просмотров)

Последний раз редактировалось Илья МГУ; 24.03.2012 в 10:24.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 10:26   #425
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Трёхфазный всегда будет иметь меньший размер при той же мощности
возможно, но имхо однофазный должен вырабатывать больше энергии чем трехфазный исключительно для ее накопления , а трехфазный (из истории почему перешли на него) наш русский изобрел трехфазный асинхронный двигатель ( после изобретения двухфазного николой тесла) что дало возможность использовать вращающееся магнитное поле из за этого передача механической мощности от генератора к двигателю через электричество дало результат лучше на 50% чем в однофазной системе, но это не значит что трехфазный генератор вырабатывает больше электроэнергии чем однофазный.по крайней мере мне так кажется.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 12:00   #426
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
но это не значит что трехфазный генератор вырабатывает больше электроэнергии чем однофазный.по крайней мере мне так кажется.
Я тоже был в этом уверен, пока не занялся экспериментами. К.П.Д. трёхфазного действительно оказалось выше. Почему так, сам не понимаю.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 13:01   #427
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Ребята, давайте в болталке вместе подумаем. Почему всё таки в генераторах неиспользуют одну фазу?
Потому как этот вопрос, ну никаким боком не касается вопроса залипаний.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 14:23   #428
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
Неправильно. Пропуск будет чуть уже магнита и это важно!
Да, согласен. И картинка с таблички это очень хорошо поясняет. (Только там не 32 зуба, а 36).
Илья МГУ, из твоей таблички, мне не понятен вот этот параметр.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шаг.png
Просмотров: 769
Размер:	30.0 Кб
ID:	6216
По какому месту магнита получается этот размер?
Другими словами, на каком диаметре это всё происходит?
Как по мне, так зазор между магнитами нужно считать в этом месте
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проточка.gif
Просмотров: 787
Размер:	22.0 Кб
ID:	6217
Только здесь вставляя какие нибудь распорки, мы можем регулировать растояние между магнитами.
Как бы теперь это всё связать в одно целое?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 15:03   #429
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Да, согласен. И картинка с таблички это очень хорошо поясняет. (Только там не 32 зуба, а 36).
Илья МГУ, из твоей таблички, мне не понятен вот этот параметр.
Вложение 6216
По какому месту магнита получается этот размер?
Другими словами, на каком диаметре это всё происходит?
Это линейный (т.е. в мм) шаг между осями магнитов на диаметре проточенного ротора. Т.е. рисуешь на болванке риски и по ним клеишь магниты. По оси конечно клеить неудобно, лучше по краю. Один интервал между рисками у тебя получится больше других, это и есть сдвиг.

Если тебе удобнее ставить распорки, просто поставь в таблице нужный диаметр, благо он легко считается. Но боюсь что разметка всё-же точнее. Или распорки надо делать ну очень точные.


Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Только здесь вставляя какие нибудь распорки, мы можем регулировать растояние между магнитами.
Как бы теперь это всё связать в одно целое?
Всё зависит от технологии крепления магнитов. У меня такая:
Я не ставил никаких распорок. Магниты по рискам клеил циакрином. Получается быстро и прочно. Потом мотал поверх магнитов изоленту и в зазоры заливал эпоксидку. После отверждения эпоксидки протачивал магниты в цилиндр. На проточенный ротор мотал бандаж из тонкой кевларовой нитки (в один слой виток к витку). После намотки бандаж пропитывал циакрином. Потом - покраска.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 15:53   #430
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Вики пишет что Клеи на основе цианоакрилатов легко выдерживают нагрузки 150 кг/см2, а более совершенные, типа «Black Max» компании Loctite — 250 кг/см2. Но термостойкость соединения невысока и сравнима с термостойкостью акрилового оргстекла: от 70-80 °C для обычных клеев до 125 °C для модифицированных. Не маловата температура для генератора?
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia