Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.11.2016, 10:49   #71
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Имею в виду, что, при появлении ветра, либо ротор с магнитами либо ротор с обмоткой начнет вращаться раньше другого. В результате вместо разнонаправленного вращения двух роторов будем иметь быстро вращающийся один из них и медленнее вращающийся в том же направлении другой ротор ...
Дабы о избежать этого явления следует сделать один винт малого диаметра быстроходным, а другой, большой (основной) винт - тихоходным.

Но, тогда спрашивается, "зачем огород городить", ежели в точности такую же мощность можно снять с генератора, более простой конструкции - с неподвижным статором, ротор которого приводится во вращение двумя винтами, вращающимися в одну сторону на общем валу?
Просто выпусти вал ротора в другую сторону и нацепи на него второй винт. Он увеличит мощность ветроустановки процентов на 20-30 ...

Авторы идей с оппозитно арвщвющимися винтами забывают,что за первым винтом скорость воздуха падает минимум вдвое. т.е. энергия воздушного потока становится меньше в ЧЕТЫРЕ раза. Т.е., ежели первый винт отбирает от ветра 40% энергии, то, второй винт с таким же КИЭВ - всего 10% вне всякой зависимости от направления его вращения.

Через закон сохранения энергии - не перепрыгнешь.
Сашун на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 14:56   #72
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Причем тут закон сохранения энергии ? Он был бы в тему если винт отбирал у ветра 90% а так притянуто за уши. Спорить не собираюсь даже не пытайтесь. Убежден что обоим винтам хватит ветра.
Подшипники ступичные планируются от девятки , либо передние или задние внутренний тоже из этого плана, опорно катящийся.
Я писал что это не окончательный конструктив, так что даже при таком заблокировать статор или ротор особых проблем нет, если что то в схеме с двумя винтами будет не так как хотелось бы.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 16:17   #73
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Спорить не собираюсь даже не пытайтесь. Убежден что обоим винтам хватит ветра.
Поддерживаю 100%, теоретические рассуждения в данном случае считаю бессмысленными - надо только пробовать! Этот момент меня тоже тревожит, но что-то подсказывает, что всё будет ОК.
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Подшипники ступичные планируются от девятки , либо передние или задние внутренний тоже из этого плана, опорно катящийся.
Только хотел написать, что подшипники надо упорные, чтобы не было биений и люфтов по оси. Такие подшипники как раз и стоят на ступицах колёс. Например в моей ДЭУ подшипник двухрядный и состоит из двойной внутренней обоймы. При сборке обоймы зажимаются гайкой и между ними выбирается зазор и подшипники в итоге легко вращаются и нет люфта по оси. Так что тут тоже нет особых проблем.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
более простой конструкции - с неподвижным статором, ротор которого приводится во вращение двумя винтами, вращающимися в одну сторону на общем валу?
Просто выпусти вал ротора в другую сторону и нацепи на него второй винт. Он увеличит мощность ветроустановки процентов на 20-30 ...
Вот именно, всего лишь на 20-30%...
А при разном направлении вращения роторов (такие генераторы называются биротативными, т.е. би - два ротора) скорость относительного движения проводника и магнита увеличивается, значит можно меньше витков.
....Сейчас тапки начнут кидать, типа при мультипликаторе тоже самое...
Нихрена не тоже самое! На мультипликаторе съедается энергии прилично.
Применение биротативных генераторов, как я представляю, позволяет решить некоторые проблемы:
1. Большие ветряки никому не нравятся (громадные, гудят) и не у всех есть возможность их установить. Биротативные позволяют уменьшить размеры винта и уменьшить их скорость врашения - меньше будут мешать соседям при примерно одинаковой мощности.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 16:26   #74
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 475
По умолчанию

Я спорить и не пытаюсь. Всего лишь - вразумить. Вот, скажем, уже изготовили свой 2-винтовой генератор и взгромоздили его на мачту. Передний винт должен вертеть, скажем, ротор с обмоткой, а задний винт - ротор с магнитами.

Теперь просто снимите с вала задний винт - будет генератор вырабатывать электроэнергию?
Ясно, что не будет. Поскольку вращающийся ротор с обмоткой, преодолев трение в щеточном узле, будет просто увлекать за собой свободно вращающийся в подшипниках ротор с магнитами.
Для того, чтобы появилось электричество в 2-винтовом генераторе мало остановить ветром задний винт - требуется еще вращать его в обратную сторону.
Так что ежели ветер слабый - вращаться будет только большой винт, а, если ветер сильный - оба винта, но в одну сторону.
Разумеется, существует такая ОДНА, вполне определенная скорость ветра (или узкий диапазон скоростей), при которой оба винта будут вращаться в разные стороны. Но, вот, как часто будет ветер именно с такой скоростью?

Искренне желаю Вам успехов Вам в создании генератора по Вашей схеме. Когда построите и запустите - перечитаете это сообщение.
Сашун на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 17:30   #75
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Сашун, при малом ветре возможен ваш вариант развития, но на малом и брать от ветра нечего.

По эксельке из 66 поста не кто высказаться не хочет ?
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 18:55   #76
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
По эксельке из 66 поста не кто высказаться не хочет ?
Ну так я спрашивал - что в вашем понимании есть значение Е???
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 08:35   #77
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Ну так я спрашивал - что в вашем понимании есть значение Е???
Амплитудное, извините сразу не ответил.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 23:01   #78
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Народ, решите задачу по физике:
Пружина, упёртая одним концом в неподвижное тело, отталкивает тело массой 1кг, придавая ему скорость 1м/с.
Какую скорость приобретут два тела массой 1кг каждое, расталкиваемые этой пружиной? Какова будет скорость тел относительно друг друга?
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 23:22   #79
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 698
По умолчанию

Физику про курил в школе. Думаю 0.5 м/с, так как пружина свою энергию отдает на два тела массой по 1кг.
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 23:43   #80
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Хм...но энергия пружины E=KL в квадрате и всё делить на два...где K - коэффициент жёсткости, а L - разность длин сжатой и растянутой пружины.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 08:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia