Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2014, 01:08   #341
Георгий херсон
VIP
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: херсон
Сообщений: 468
Вес репутации: 14
Георгий херсон на пути к лучшему
По умолчанию

Сторонница которая открывается предлагается , \ Схема укладки однослойной обмотки: у=3\или \Схема укладки двухслойной обмотки: у=2\ что это означает . Предлагается схемы соединения обмоток \ возможное количество параллельных ветвей: а=1, a=2, a=3, а=4, a=6, а=12.\ Для перемотки асинхронных двигателей в генераторы на постоянных магнитах 700 о\б 8 полюсов, 900 о\б 6 полюсов , какое соединение лучше подойдёт.
Георгий херсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 08:11   #342
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
\Схема укладки двухслойной обмотки: у=2\ что это означает .
Георгий херсон, а нафига оно тебе это нада?
если просто ради интереса. скажу так.
Первые 2 схемы это однослойные обмотки, только в первом случае она называется нераспределённая, а во втором распределённая.
И в первом и во втором случае в одном пазу находится катушка одной фазы.
разница только в том, что при необходимости можно получить больше параллельных ветвей.
В третьем случае это уже двухслойная обмотка.
В одном пазу находятся катушки разных фаз.
Использование такой намотки в качестве генератора, это одни убытки.
Преимущество использования в двигателях. это плавность хода, меньше магнитного гула, каких то там гармоник, но нам от этого ни тепло ни холодно.

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
Предлагается схемы соединения обмоток \ возможное количество параллельных ветвей: а=1, a=2, a=3, а=4, a=6, а=12.
Поддерживаю LEX, это чё такое было? Вопрос или что то другое?
Нажми на ссылку где написано а=3 и тебе откроется схема соединения обмоток.
Ей Богу, детский сад какой то.
Попробую объяснить на пальцах.
На верхней картинке у тебя есть 6 катушек на фазу.
Другими словами у тебя есть 6 батареек по 1,5В каждая.
Как ты можешь их соединить, что бы получить один источник питания?
а=1 все последовательно напряжение 9В.
а=2 два раза по три последовательно и потом параллельно.
Это значит 2 параллельные ветви. напряжение 4,5В и в 2 раза больше по току.
а=3 три раза по 2 последовательно потом всё в параллель. Итого три параллельные ветви с напряжением 3В.
а=6 это все 6 батареек параллельно.
Так где всё таки был вопрос?

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
Для перемотки асинхронных двигателей в генераторы на постоянных магнитах 700 о\б 8 полюсов, 900 о\б 6 полюсов , какое соединение лучше подойдёт.
Ни где не видел ни 700 ни 900.
Ты показал схему 12-ти полюсной машины а значит синхронная частота вращения магнитного поля при 50Гц 500об/мин.

Добавлено через 3 минуты
А если хочешь узнать сколько полюсов лучше, читай здесь
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=292
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 10:57   #343
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
если просто ради интереса. скажу так.
Первые 2 схемы это однослойные обмотки, только в первом случае она называется нераспределённая, а во втором распределённая.
И в первом и во втором случае в одном пазу находится катушка одной фазы.
разница только в том, что при необходимости можно получить больше параллельных ветвей.
В третьем случае это уже двухслойная обмотка.
В одном пазу находятся катушки разных фаз.
Использование такой намотки в качестве генератора, это одни убытки.
Сергей, прошу уделить еще время и мне "тупому".
То есть в генераторах использование намотки когда в одной лузе лежит проводник разных фаз (двухслойная) менее продуктивно в плане мощности.
При однослойной намотке больше энергии? А напряжение добираем или витками (увеличением) или количеством зубов (количеством катушек в фазе)
Или это связано только с общим сопротивлением проводника?
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 15:18   #344
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
использование намотки когда в одной лузе лежит проводник разных фаз (двухслойная) менее продуктивно в плане мощности.
Я бы сказал больше неоправданого гемороя.
ну вот скажи, тебе нада вот это?
"Вес меди при таких обмотках в общем получается меньше, чем при других типах обмоток, и в среднем в отдельных случаях может достигать 10% и выше; причина этого лежит в сокращении шага и длины торцевых частей обмотки. При этой обмотке кривая магнитной индукции приближается весьма близко к синусоиде, вследствие чего добавочные потери от высших гармонических поля здесь понижаются почти до нуля."
Если нада пожалуйста, занимайся.
По причине того же гемороя и не применяют такой тип намотки в машинах мощностью до 10кВт.
Посмотри ещё раз на эти схемы http://electromotors.info/y36500.html
В первом и втором случае катушка одной фазы идёт из первого в четвёртый паз.
В двухслойной из первого в третий. Много меди с экономишь?
Было бы это 6 полюсов в 54 пазах, ну та ладно.
Хотя я бы в таком случае делал бы 18 полюсов и всё. И меди меньше и мотается легко.
Мы ведь к частоте тока не привязаны, как эл.двигатели.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 00:02   #345
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, да я как бы не с подколом спрашиваю. Развития знаний ради.
Просто я сейчас все генераторы мотаю на каждый зуб. Но при этом в одной лузе лежат обмотки разных фаз. Но и полюсов при 36 зубах меньше 24 нет у меня.
Точнее есть один ген 36 зубов / 24 полюса и 36 зубов / 38 полюсов. А, да есть еще 24 зуба / 20 полюсов. (такой выбор полюсов мотивирован борьбой с залипаниями по этой методичке http://www.bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/ )
Но так как в планах сделать ген по мощнее, киловатта на два минимум, то вот и вникаю глубже в нюансы, что бы не переделывать (на таком материало и финансово емком гене не до экспериментов)
То есть выбор полюсов (их количество), схем намоток (родную намотку буду срубать) варианты борьбы с залипаниями и т.д. лучше "на берегу" решить.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 00:09   #346
Георгий херсон
VIP
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: херсон
Сообщений: 468
Вес репутации: 14
Георгий херсон на пути к лучшему
По умолчанию

Суть вопроса. Я отдаю на перемотку 0,45 кВт 690 обор АИРС80А8 и заказываю чтоб перемотали на 36 в три фазы шесть проводов , но как он мотает я не знаю . Хотел заказать более правильный вариант в режими генератор . страничка была в зета как пример . В смешанных соединениях разбираюсь . Некогда не мотал и не собираюсь.
Георгий херсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 00:41   #347
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
Я отдаю на перемотку 0,45 кВт 690 обор АИРС80А8 и заказываю чтоб перемотали на 36 в три фазы шесть проводов
Ой бардак...
36 Вольт, 36 пазов, 6 проводов, 6 полюсов!
А о тестовой катушке ни слова, как мотать что-бы 36В получить и на каких оборотах непонятно.
Есть одна цифра 690 обор и всё!!!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 02:00   #348
Георгий херсон
VIP
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: херсон
Сообщений: 468
Вес репутации: 14
Георгий херсон на пути к лучшему
По умолчанию

Протупил . шесть проводов чтоб соединять в звезду или треугольник .
Георгий херсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 02:59   #349
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Георгий херсон, ты ротор уже сделал?
Как ты можешь от намотчика требовать перемотку, если ты даже витки не посчитал, которые тебе нужны?
1. Сначала делаешь ротор.
2. Делаешь тестовую катушку.
3. Снимаешь прокрутку с ней.
4. Определяешься с количеством витков в катушке, помноженой на количество полюсов.
5. Отдаёшь на перемотку с этой катушкой, со словами: Выбирай провод сам, исходя из максимального заполнения паза и все фазы выведи наружу, чтоб мог переключать звезда/треугольник.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 09:41   #350
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Выбирай провод сам, исходя из максимального заполнения паза
Можно посмотреть в справочнике как он был намотан раньше, и по площади меди находящейся в пазу определить необходимый провод и количество витков для новой намотки.
Но здесь вечно какие-то непонятки типа;
Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
Суть вопроса. Я отдаю на перемотку 0,45 кВт 690 обор АИРС80А8
Есть двигатель АИС80А8 мощностью 0,18кВт и есть АИР80А8 мощностью 0,37кВт.
А вот АИРС я нигде не встречал.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia