|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
30.03.2015, 13:10 | #341 |
новичок
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Украинский Неаполь
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
ОГВиЛС "КОРВЕТ-3"
Так. только что очередной раз положил мачту для новой установки. К LENZ-у добавляю турбину Савониуса. будут работать в дуэте.
Да. Забыл презентовать свою 10 метровую ветроустановку ОГВиЛС "КОРВЕТ-3" расчитываю с нее снять кил десять, а могет и более... Эхсперимент покажет... =GrafBorisfen=+38-067-944-52-52 =GrafBorisfen(равлык)mail.ru= |
30.03.2015, 13:16 | #342 |
новичок
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Украинский Неаполь
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
Теория ЭЛЕКТРОВРАЩАТЕЛЬНОЙ динамики.
Все КОРРЕКТНЫЕ тестовые данные действительны только с результатами замеров усилий сопротивления генератора против его возбуждения (усилие разворота корпуса гена). Удобнее всего измерять в токарном станке.
и тогда теоретическую мощЪ Гена для ОРИЕНТИРОВОЧНОГО расчета можно определить по ф-ле: Р(Ватт)=F(в КИЛОГРАММАХ)*R(РАДИУС плеча замера в метрах)*n(количество оборотоф в МИНУТУ) формула УЖЕ ПРИВЕДЕНА к нестандартным физическим величинам - минутам вместо секунт, килограммам вместо Ньютонов, а сила F - это показания кантера в традиционных бытовых килограммах! Погрешность этой формулы - 5%, которой можно пренебречь. вылупление данной формулы в приложенном словоблудии В моей ОГВиЛС (Ортогональная Гибридная Ветроустановка имени Ленца-Савониуса) "КОРВЕТ-3" - ДВЕ ТУРБИНЫ ПРОТИВОВРАЩЕНИЯ!!!! одна для статора, а другая - для ротора! и мы имеем ДВОЙНУЮ СКОРОСТЬ вращения! БЕЗ МУЛЬТИПЛЕКСОРОВ! это раз. Что касается Генов - минуткуц терпения и я РАСТОЛКУЮ ВСЕМ БАЛБЕСАМ, что: 1) электродвигатель и электрогенератор - это РАЗНЫЕ электроустройства и живут по РАЗНЫМ законам, хотя, как яйца в профиль они очччень похожи! 2) винт самАлета и винт ВЭУ - также - это СОВСЕМ РАЗНЫЕ устройства и живут по РАЗНЫМ законам, хотя, как яйца в профиль они аэродидамически очччень похожи! это два. На счОт блинов. (и также касательно поста 32 на 34 странице) Дело в том, что есть 2 вида статоров - с железным концентратором силовых магнитных линий - сердечником и без оного. Они работают ПО РАЗНОМУ! 1. с сердечником. при изменении вектора окружающего магнитного поля по модулю и или направлению - происходит переиндукция и в сердечнике создается ВСТРЕЧНОЕ магнитное поле, которое либо сопротивляется возрастающему, либо поддерживает уменьшающееся внешнее магнитное поле. и своим ответным изменением это вторичное магнитное поле воздействует на проводники, в которых создается потенциал и направленный поток заряженных частичек при замыкании цепи согласно правилу Ленца (левой руки). при этом вторичное магнитное поле мечется ВНУТРИ катушки!!! и для него ВСЕ ВИТКИ намотаны В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ. это очень важно понимать. 2. катушка без сердечника ведет себя немного по-иному. в ней не создается вторичное магнитное поле! а все витки инициируются внешним магнитным полем СО СТОРОНЫ! поэтому для внешнего магнитного поля ПОЛОВИНА КАТУШКИ проходжит в одном направлении, а вторая половина В ОБРАТНОМ! В результате теоретически в такой ситуации внутренние токи должны себя взаимокомпенсировать и общее напряжение соответственно должен равняться нулю! но в реальности такого не происходит и ФСЕ тупые обмотки блинов ДАЮТ ток. это происходит по другой причине, о которой "пекари" даже и не ведают по простоте своей попугайской души! (они ведь сами думать не умеют, а почитать теорию электродинамики им слабо!) Причиной парадоксальной работы традиционных блинов является РАЗНЕСЕННОСТЬ в пространстве прямых и обратных витков! и эта разница в пространственных векторах в разных точках пространства даетпротивотоки, СДВИНУТЫЕ по фазе - в результате получается ВЕКТОРНАЯ сумма-разница, которая конечно же и близко не лежала с 100% КПД!!!! А теперь, внимание - ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС! Попрошу ВСЕХ БЛИНОДЕЛОВ подать в студию результаты тестовых замеров ток-напряжение с обязательным указанием ОБЯЗАТЕЛЬНОГО сопутствующего параметра - СИЛЫ РЕАКЦИИ ГЕНЕРАТОРА (силы сопротивления), которая разворачивает корпус генератора в обратном направлении. Она ПРОПОРЦИОНАЛЬНА мощности и КПД Генератора! пока фсе. до встречи на следующей лекции. Кстати блиноделы мотают безсердечные катушки (что п не было залипания) туда-обратно, не задумяваясь, что ОБРАТНЫЕ полвитка - ОТНИМАЮТ напряжение! ПОЭТОМУ НАДО МАТАТЬ НЕЯВНОПОЛЮСНЫЕ обмотки (как синусоида) и при этом полвитка "ТУДА" должно пересекать NS магнитное поле, и в этот же самый момент полвиткки "ОБРАТНО" должно пересекать SN магнитное поле!!! Тогда токи в каждом полвитке БУДУТ СКЛАДЫВАТЬСЯ, а не вычитаться! Вот так-то, студенты! =GrafBorisfen=+38-067-944-52-52 =GrafBorisfen(равлык)mail.ru= Последний раз редактировалось GrafBorisfen; 30.03.2015 в 14:10. |
30.03.2015, 13:48 | #343 |
новичок
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Украинский Неаполь
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
ЗАДАЧА для граммотных
могет я ф чом ошибусь - дак не пинайте, а поправьте!
Трехфазная сеть очень специфична - это так же очевидно, как спиновый и орбитальный момент вращения электрона вокруг ядра атома!. есть 2 вида трехфазной сети (в аспекте индуктивности) - активной нагрузкой на катушки и с реактивной нагрузкой на ТЭНы (безиндуктивная нагрузка) Задача с ТЭНами! Итак есть реальная цепь. трехфазный Ген по трем проволочкам запитывает 3 ТЭНа. в Тесте участвуют 3 схемы подключения ТЭНов 1. звезда с гуляющим (не задействованным) нолем 2. треугольник нагрузок 3. трехфазный мост с кондером, нагруженный на различное количество ТЭНов (для вариабельности вариантов сопротивлений). С третьей схемой - фсе итак ясно, а вот с первыми двумя..... Давайте раскинем нашими славянскими электронными мозгами все вместе! Для нагрузок ТЭН понятие индуктивности – отпадает. Остается только разнос фаз питающего напряжения – 120 градусоф и его косинус. Схема 1. Замеры проводились по фазным и линейным проводам НАГРУЗКИ (без использования нулевого провода Гена - из Гена торчат три проволочки). Дак вот замер «I/U ОА [Амп/В]» проводился специфически! В нарушение порядка замера тока – ПАРАЛЛЕЛЬНО ТЕНУ в звездном включении трех ТЭНов. Следовательно мерялся ток не того ТЭНа, на котором через дробь указано напряжение, а ток (при закороченном амперметром данном ТЭНе) других двух ТЭНов. Естлип схема не имела фазного опережения 120 градусоф – то мы бы сложили б сопротивления энтих 2-х ТЭНоф и вычислили ток для определения реальной мощности Гена. алэ (як кажем мы)... Теоретическая мощность Гена вычисляется очень просто из вылупленой мною формулы вращательного электричества: Вращающий момент.doc Вращающий момент Мвр - мера этого усилия, изменяющего угловую скорость (ОМЕГА)=2(ПИ)n/60 где n [об/мин] - частота вращения двигателя. Между мощностью двигателя Р [Вт], угловой скоростью (ОМЕГА) [рад/с], силой F [Н], радиусом шкива или плеча рычага измерения r [м], и вращающим моментом Мвр [Н•м] существует следующая зависимость: Mвр=P/(ОМЕГА)=Fr Подставив значение угловой скорости (ОМЕГА), получим: Mвр=P/(ОМЕГА)=P/2(ПИ)n/60=60P/2(ПИ)n итак Mвр =9,554P/n а отседова получаем P = Mвр*n /9,554= F*r*n /9,554=9,8*(показания кантера в килограммах)* r*n /9,554= Р=1,0257(показания кантера в килограммах)*r*n, а ежели пренебречь 1,0257, то Р=Frn с погрешностью 5%. Генератор – это устройство для преобразования механической энергии в электрическую (как ложка - преобразователь голода в удовольствие) и коэффициент преобразования и есть искомая цыфра, называемая КПД устройства! Показания кантера – обсчие для всех трех фаз и являются теоретической реальной суммой механических энергий всех трех обмоток Гена на данных оборотах, а вот полученная электрическая мощность…. Итак ЗАДАЧА для всех электрограмотных! Определить реальную электрическую мощность Гена по реальным токам и напругам в таблице «I/U О [Амп/В]» «I/U ОВ [Амп/В]» «I/U ОС [Амп/В]» Как я понимаю, обсчяя электрическая мощность генератора будет равняться сумме трех электрических мощностей (произведений токов и напруг) на каждом из трех ТЭНов для КАЖДОГО режима скорости вращения ротора Гена. При тупом перемножении цЫфр – получится реальная электрическая мощя больше приложенной теоретической механической – просто вечьный двигатель какой-то! Ну это так, шутка. Все решившие данное урОвнение считаются зачисленными в мой научноисследовательский институт вечной зеленой энергетики и их имя будет вписано очень большими буквами в летопись развития ПРАВИЛЬНОГО генераторостроения! Шутю конечно же… Кстати для улыбки: Вiтроенергетика. /Юрий Сафроненко/ http://www.stihi.ru/2015/02/21/10267 Що за люди, право-слово, вештають по світу. Запрягають у проблеми знання та освіту. Строять вітряки дебелі у офшорних зонах, А тут песики бездомні гадять по газонах! Вітер носить по району «ароматів» жуть Бо в «шпаківнях» комунальних песики живуть. Завантажують повітря три рази на день, А тут криза б’є у бубен, наче у мішень. Енергетика в загоні – газу на пів-дня! Ветерани, як на фронті – «Дайте нам ОГНЯ!» Завтра веєрна відключка по району йде, Бо в парламенті комп’ютер мегавати жре! Кум, зараза, обдивився телепередач - Що дешева сила вітру краще, ніж лампач. «Відкриваєм фірму браву – будем керувати Енергетикою вітру треба торгувати!» Я йому кажу про сонце – дармове тепло! А зима мерщій на дворі – от вже припекло! Я не встиг за генератор заплатить завдаток А по телику новини - «Сонячний ПОДАТОК»… 13.12.2014=GoldKing= =GB= |
30.03.2015, 16:24 | #344 |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Лучше схему измерений нарисуйте. Мощность 3-х фазной цепи P=корень из 3-х *Uлинейное*I. Нагрузка ТЭН - безиндуктивная, косинус равен 1. Ничего не забыли?
Вот тут вроде разжёвано: http://do1000volt.com/formula_rasche..._nagruzki.html Измерения многофазных цепей переменного тока - коварные! Я бы после диодов без кондёра померил - так проще и точнее для целей ветрогенератора. Один же хрен будете на инвертор подавать! Предлагаю вам ещё измерить следующим образом: 1.Разделить фазы на отдельные части 2.Кажду фазу выпрямить ОТДЕЛЬНО и на кондёр. 3. После кондёров соединить фазы последовательно в один источник. 4. Измерить напряжение и ток на активной нагрузке от этого источника и зависимость сопротивления механическому вращению от тока нагрузки. Цель: подтвердить или опровергнуть следующую мысль: мощность в цепи постоянного тока равна произведению напряжения на ток, следовательно увеличив напряжение, уменьшается ток в нагрузке при той же мощности. А раз меньше потребляемый ток - меньше сопротивление вращению! Или это не имеет значения - главное потребляемая мощность! Вот проверьте это по возможности!!! |
31.03.2015, 10:51 | #345 | ||
VIP
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10 |
Цитата:
Цитата:
|
||
02.05.2015, 00:25 | #346 |
новичок
Регистрация: 07.06.2014
Адрес: Московская область
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 |
Добрый день...перечитал тему...Вот интересно, что кто скажет, имеем ситуацию как на рисунке- три варианта расположения витков. A, B, C. Пусть например каждая из этих секций состоит из 10 витков. Какие части этих витков участвуют в создании ЭДС и сколько ЭДС получится в итоге?? Например пусть в секции А у нас на этих самых 10 витках - 10 вольт...Надеюсь понятно изложил))) Как можно заметить - вариант А - железный генератор, вариант B - безжелезный, вариант С - обмотка Грамма...
Да еще вот спрошу...вот удлиняли лобовые части и ЭДС не поднимался - сделали вывод, что лобовая часть в формировании ЭДС не участвует...ну так через виток число магнитных линий сколько было, столько и осталось...аля увеличение витка на торроидальном трансформаторе. Этот эксперимент точно не говорит о том, наводиться там (в лобовых частях) эдс или нет. Последний раз редактировалось Gostya; 02.05.2015 в 00:42. |
02.05.2015, 01:10 | #347 |
новичок
Регистрация: 07.06.2014
Адрес: Московская область
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 |
Еще подскажите пожалуйста, у кого есть аксиальный безжелезный генератор на ПМ...там же есть потери на токи фуко в самих обмотках??имею в виду если прилично раскрутить...т.е. должна быть разница- намотать шиной 5х10мм (5 в зазоре между ПМ) или параллельно набрать 50 штук 1х1 мм проводов)))
|
02.05.2015, 12:26 | #348 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Разумеется, много лучше второй вариант - набрать из тонких изолированных проводов, чтоб "Фукам" неповадно было. |
|
03.05.2015, 02:43 | #349 | ||
Компьютерный червь
|
Цитата:
Цитата:
Самый лучший вариант, свивать косичку и катушки мотать ею, чтоб минимизировать разность длины проводочков.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
||