30.11.2011, 18:47 | #351 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Ну вот, glar меня подсадил на новую тему.
Попробовал почертить автогену(36 зубов) в следующем варианте: Явнопл. 3-фазная обмотка (каждый зуб - катушка) и ротор - 26 магнитов.Все магниты стоят с равными промежутками и чередуются +-+-+-. Схему намотки составлять научился, оказалось не офигеть как сложно. Предварительно посчитал потери - можно считать что их нет. Как бы потеря от несинхронности прохода магнитов составила 5 процентов. И такой же выигрыш из-за того, что вместо 24 магнитов(по нормальной схеме) использованы 26. В итоге всё сходится по нулям. Пожалуй, пока этот способ видится наиболее перспективным. Если устроит величина залипания - буду так делать. Единственный обеспеченный гемор - не перепутать катушки очень уж затейливо они раскиданы. В табличке: цветами помечено направление намотки катушки, косинус - текущий коэф.потери эдс |
30.11.2011, 19:31 | #352 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Ну и заводной же ты Ильюха. Намотка скорее всего как и водится на один зуб. Укладываешь одну фазу чтобы внутри было 2 зуба пустых и каждый раз переворачиваешь катушки. Так? Вторую и третью аналогично.
Потери, это 2 лишних магнита. От общей кучи это почти 10%. Примерно то-же мы теряем на скосах в асинхрониках. А вот насчёт абсолютного равенства, что-то здесь не так. Оставь ты зазор в один магнит, а остальные раскидай с равными промежутками, они-бы большей площадью перекрывали свои полюса. И если руководствоваться логикой, то должно быть -5%. А в общем дерзай, Удачи тебе...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
30.11.2011, 21:41 | #353 | |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Никаких пропусков делать не надо, магниты стоят симметрично. В общем, колесо Хекса меня больше не удивляет. Если понадобится, я смогу нарисовать схему его обмоток. Нет никаких проблем сделать гену с любым сочетанием зубьев и магнитов. Чем больше зубьев, тем меньше потери эдс. Я думаю, что у Хексова колеса их не больше процента. |
|
01.12.2011, 11:40 | #354 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Во ты наворотил Ильюха, мне такое и в самом страшном
сне не приснилось бы. Хотя где-то в глубинах подсознания, я понимаю что происходит. А шо это одни красного цвета, другие синего? Добавлено через 2 минуты Ага, кажись врубался. Это типа в какую сторону мотать...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
01.12.2011, 12:46 | #355 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Ну, так это glar надоумил
Правильно, цвета, это в какую сторону мотать. Сделал я 25-магнитный ротор как на посте 343. Залипание совсем небольшое (0.12 нхм), но всё же есть. Любая аномалия магнитного поля на роторе цепляется за зубья и порождает хоть небольшое, но залипание по количеству зубьев. В этом плане симметричное расположение перспективнее. Поэтому теперь надежда на 26-зубый ротор. Большая лаба в субботу. 26 магнитов, это ещё и предел по количеству. 27-й уже в принципе не влезает. |
01.12.2011, 12:52 | #356 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Илья МГУ, да ты как я погляжу электрик ещё тот. Жду с нетерпением субботы и начинаем оформлять патент!!!
И как это у тебя голова додумалась до этого?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
01.12.2011, 13:17 | #357 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Хочу немножко поделиться впечатлениями. В асинхрониках, есть такое понятие укорочение шага и выражается в коеф. укорочения. Оно реализуемо только в двухслойных обмотках. Что оно нам даёт. Вместе со скосом беличьей клетки, приближает плавную синусоиду напряжения в более плавное механическое вращение вала. Но при этом существуют потери в мощности. Когда я пораскинув мозгами над теми двумя лишними магнитами Хекса, я понял что это именно так реализовано укорочение шага.( Для получения скоса, достаточно было-бы 46 магнитов.) А вот что бы при этом всём, я имею ввиду и скос и укорочение, потери были минимальными можно вертеть катушки тудом сюдом? Да ещё в таком виде? Как-то даже и голову никогда не приходило.
Заинтриговал ты меня, Ильюха, не на шутку. Здорово было-бы если-бы всё срослось...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
01.12.2011, 14:19 | #358 | |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Не врубаюсь, какой там скос у Хекса? Генер же плоский как блин, магниты короткие. ЗЫ: рождается новый термин - колесо Хекса Как турбина Парсонса или число Фруда. |
|
01.12.2011, 16:49 | #359 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Скосом в этом случае я называю когда полюса сдвигаются и один зуб остаётся в воздухе. В асинхрониках ведь как, каждый последующий круг магнитов сдвинут на какую-то величину. А здесь сдвиг идёт не в длину а по кругу. Ток что принципиальной разницы нет. А смысл один и тот-же...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
03.12.2011, 17:56 | #360 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Сер-р-р-рёга, н-н-н-аливай!!!!
Наконец сделал новый ротор с хорошим зазором и проверил все последние идеи. 25 и 26 магнитов вместо 24-х снижают залипания радикально. Снижение эдс тоже ощутимое, примерно четверть. Это больше чем я прикидывал в расчётах. Впрочем, это совсем неплохо, учитывая высокую плотность заполнения ротора магнитами. Использовать же автогену с 24 магнитами практически нереально, ибо залипание почти в ньютон, это совсем труба (так и получается на автогене с 24магнитами и плотным зазором). Что любопытно - эдс на 12-ти полюсах получается чуть выше, чем на 24-х. Это и прошлыми экспериментами подтверждалось. |