Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.10.2013, 03:58   #31
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
А лучше , у кого есть реальные возможности просто изготовить винты и продуть с измерением всех параметров.
Вот вряд ли такое организуем. Hecs всего два винта испытал и то не все характеристики снял - и за то огромное спасибо, а дуть несколько винтов со снятием всех характеристик занятие весьма затратное.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
можно и другую лопасть создать пригодную к масштабированию .
Самое главное здесь - не может существовать лопасти, масштабируемой во всем возможном диапазоне быстроходностей, диаметров и количества лопастей.
Диапазон нужно дробить и для каждого куска диапазона нужна своя опорная лопасть.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
А чтож простым людям делать, просить чтобы расчитали или как обычно на глазок выризать.
Коли уж тему подняли, то давайте решать вопрос, делаем сборник (атлас) всех возможных вариантов на все случаи жизни. Может проще вариант найдется, а может нужно просто написать более подробную инструкцию к имеющемуся экселю для тех, кто не хочет тратить время и нервы на освоение.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 04:15   #32
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Я пока остановлюсь, а то уже голова кругом.

Я читал приложеную инструкцию, но много непонятностей возникло, ну тут все сразу не освоить. И все-таки имеено идея заложить все в одну таблицу не дает мне покоя. Ведь и быстроходность тогда можно заложить апять-же в процентном соотношении.

Тут просто основу заложить чтобы калькулировать как угодно.

Добавлено через 7 минут
Пока на вскидку не читая инструкцию, меняешь в табличке основные данные, такие как диаметр трубы, количество лопастей, быстроходность , то все данные пропадают. Вводишь координаты лопасти и ничего. При этом данные реальные вводил, пытался свои проверить расчёты и в итоге программа не понимает этих данных.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 12:19   #33
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Пока на вскидку не читая инструкцию, меняешь в табличке основные данные, такие как диаметр трубы, количество лопастей, быстроходность , то все данные пропадают. Вводишь координаты лопасти и ничего. При этом данные реальные вводил, пытался свои проверить расчёты и в итоге программа не понимает этих данных.
данные пропадают тогда, когда получается угол атаки, не входящий в диапазон имеющихся поляр, поскольку нет смысла считать работу сечения в режиме, в котором оно работать в принципе не будет.
здесь нужно обратить внимание на то, какие параметры влияют на величину угла атаки (местная быстроходность, степень торможения, угол заклинения)

Второй вариант - когда глубина желобка выходит больше 25% или меньше 5% - тут всё просто.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 12:29   #34
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Обратите внимание на столбцы справа и слева от полей ввода координат лекала - в случаях выхода за диапазон, в них появляются красные значения.
вот пример:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безимени-1.png
Просмотров: 479
Размер:	37.2 Кб
ID:	10947  
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 13:41   #35
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
КИЭВ 0,000179 просто не может быть, лопастям сил даже на вращение не хватит.
Координата 28х16мм на трубе 110мм даёт на угол заклинения 7,7град.
Такой угол будет нормально работать на быстроходности 2.
А вот если его отпустить и не нагружать, то больше Z-4 он не раскрутится, (об этом говорит его КИЭВ).
И как ты хочешь что бы эта лопасть тянула на быстроходности 5?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 14:39   #36
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Раз уж я развел эту канитель, то продолжаем дальше.

Уже под утро вчера снова прочитал инструкуию по пользованию и попробывал снова данные в табличку вводить. Изначально там диаметр винта 1,5м,труба 160? масса п/м трубы 2,15. количество лопастей 6, быстроходность 3. Я меняю количество лопастей на 3, сразу все данные отваливаются, потом ставлю быстроходность 5, остольное не трогую.

Иду к координатам лопасти, начинаю менять размеры с кончика, но это не помагает. Пробывал менять по разному, и даже все координаты, но не получается. Если постепенно от изменений откатываться до первоначальных данных, то данные снова появляются, но часто не все и с разными значениями. Получается что даже уже заложеные данные таблица считает как хочет, и при одних и тех-же данных результам всегда разный.

Но все-таки иногда удавалось получать какие-то данные и стало понятно что параметры ввода в очень зком кругу значений. А как же тогда расчитать лопасть если ты понятия не имеешь какие координаты нужны для лопасти и какая быстроходность правильная.


Этак экселька считает обороты, КИЭВ, крутящий момент и т.д, но не координаты лопасти. Скачал табличку от Ильи с его винтом, и понял что она такая-же, хотя было написано что она должна считать лопасть по двум координатам хорды.

В общем я скачал офисный пакет для своего андройда и разобрался поверхностно как пользоваться эксель, но как правильно пользоваться табличками не знаю. Эти таблички вообще что-то с чем-то, могут из-за незначительного изменения пары размеров лопасти рисовать в графике с выгрызами до обсурда. При этом смотришь в данные координат и думаешь с какого перепуга такая лопасть нарисовалась.

К примеру подпровляешь среднюю часть лопасти и вдруг на графике лопасть перерезается и координаты тыла резко сближаются и перерезают лопасть, или наоборот далается большой выступ. При этом таких цифр нет в жолтых ячейках лопасти, тогда с чего рисуются такие уродливые лопасти.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 15:32   #37
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Изначально там диаметр винта 1,5м,труба 160? масса п/м трубы 2,15. количество лопастей 6, быстроходность 3. Я меняю количество лопастей на 3, сразу все данные отваливаются, потом ставлю быстроходность 5, остольное не трогую.
Где? Какая? Дай посчупать...

Добавлено через 1 минуту
Изначально там.

Добавлено через 10 минут
Вот здесь ты тоже ошибался:
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Мне один момент не ясен, как подобрать под конкретный генератор, ведь в таблицах обороты лопастей в холостую.
А я то думаю, чё ты прицепился к этим оборотам ХХ?
Когда ХХ то мощности нету. А в таблице указана мощность при таких то оборотах. Что соответствует какой то быстроходности.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 16:40   #38
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Вот эту мучаю
Вложения
Тип файла: xls rashet.xls (865.0 Кб, 231 просмотров)
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 19:46   #39
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Ну и где ты её взял?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 20:39   #40
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну и где ты её взял?
Все таблички я из библиотеки брал.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia