Поговори со мной, САШУН!

[KAA]

Сообщение от Сашун

Никоим образом!
Смотрите какая, якобы казуистика.
Вот вертится генератор на каких-то оборотах.
Ежели при сопротивлении обмотки фазы, к примеру, R=0,5 ома, в ней ток 30 ампер, то мощность короткого замыкания обмотки фазы 30*30*0,5=450 ватт. И греется обмотка фазы этой мощностью.

С другой стороны, как Вы справедливо заметили, - мощность = произведению напряжения на ток.
Ток мы знаем - 30 ампер, значит напряжение 450/30=15 вольт .
Одна беда - это напряжение чисто расчетное - измерить его негде. поскольку его физически нету при коротком замыкании - оно же напряжение нужно мерить на выводах, а при коротком замыкании нету выводов.

И где тут ЭДС генератора?

Эти 15В и есть ЭДС генератора. Поделите их на сопротивление фазы в 0.5Ом и получите обратно ток 30А. Ура мы изучили закон Ома для полной цепи!

Фишка в том что не обязательно коротить генератор чтоб узнать ток на КЗ. Можно измерить напряжение холостого хода и поделить на сопротивление фазы. А можно поделить на полное сопротивление цепи (с резистором в нагрузке) и посчитать ток, мощность, кпд...

[Serj]

Хорошо бы в расчёте учитывать поперечное сечение проводника ,а так сопротивление цепи , мощность и кпд - относительные ....

[Сашун]

Сообщение от KAA

Фишка в том что не обязательно коротить генератор чтоб узнать ток на КЗ. Можно измерить напряжение холостого хода и поделить на сопротивление фазы. А можно поделить на полное сопротивление цепи (с резистором в нагрузке) и посчитать ток, мощность, кпд...

В цитате - весьма распространенное заблуждение. Поскольку я и не предлагал коротить обмотку статора. Я просто спросил, как узнать ЭДС работающего генератора если его обмотка замкнута накоротко? Там, в этой замкнутой цепи ток, явно есть - обмотка-то греется. А где в ней ЭДС - в каком месте обмотки?
Чтоб мой вопрос понять проще было.
Вот оно проводящее кольцо в переменном магнитном поле. В контуре кольца изменяется магнитный поток = по кольцу течет ток (закон Фарадея). Где в этом кольце ЭДС - в каком месте ?

[Remel220]

Сообщение от Serj

Хорошо бы в расчёте учитывать поперечное сечение проводника

Здрасьте...а диаметр провода в расчётах при плотности тока, например, 5А/кв. мм это не сечение? Или формулу дать как из диаметра сечение получить? Так от этого и считают сопротивление обмотки.
Извиняйте, мне это начинает напоминать " А теперь, хотелось бы послушать, начальника транспортного цеха!"

[roman8301]

Сообщение от Remel220

Извиняйте, мне это начинает напоминать " А теперь, хотелось бы послушать, начальника транспортного цеха!"

Ага. называется давайте папендим о чем ни будь.

[KAA]

Сообщение от Сашун

В цитате - весьма распространенное заблуждение. Поскольку я и не предлагал коротить обмотку статора. Я просто спросил, как узнать ЭДС работающего генератора если его обмотка замкнута накоротко? Там, в этой замкнутой цепи ток, явно есть - обмотка-то греется. А где в ней ЭДС - в каком месте обмотки?
Чтоб мой вопрос понять проще было.
Вот оно проводящее кольцо в переменном магнитном поле. В контуре кольца изменяется магнитный поток = по кольцу течет ток (закон Фарадея). Где в этом кольце ЭДС - в каком месте ?

В любом месте разомкни и померь. Ток тоже в прямую не померить не включив в разрыв амперметр. Я знаю про токовые клещи и датчики холла. Это косвенное измерение. А в батарейке как ЭДС померить? Согласно модели там источник эдс и последовательно с ним внутреннее сопротивление батареи. ЭДС это удобная модель. Модель которая хорошо согласуется с практикой. Ну согласитесь при рассчете генератора куда удобнее расчитывать ЭДС по измерениям напряжения на пробной катушке, чем использовать I*R - ток у нас будет другой, и сопротивление будет другое. Да сопротивление еще и от нагрузки зависит (которой у нас еще нет).

PS. Вот есть аккумулятор. На нем написано 12В. Сашун, напряжение Вы тоже недолюбливаете? Так вот на клеммы аккумулятора упал лом. Где теперь измерить это напряжение? Его что - не стало? Да нет - ток идет. Лом греется. Аккумулятор тоже. А померить опять негде.

[Владимир.74]

Сообщение от KAA

В любом месте разомкни и померь. Ток тоже в прямую не померить не включив в разрыв амперметр. Я знаю про токовые клещи и датчики холла. Это косвенное измерение. А в батарейке как ЭДС померить? Согласно модели там источник эдс и последовательно с ним внутреннее сопротивление батареи. ЭДС это удобная модель. Модель которая хорошо согласуется с практикой. Ну согласитесь при рассчете генератора куда удобнее расчитывать ЭДС по измерениям напряжения на пробной катушке, чем использовать I*R - ток у нас будет другой, и сопротивление будет другое. Да сопротивление еще и от нагрузки зависит (которой у нас еще нет).

PS. Вот есть аккумулятор. На нем написано 12В. Сашун, напряжение Вы тоже недолюбливаете? Так вот на клеммы аккумулятора упал лом. Где теперь измерить это напряжение? Его что - не стало? Да нет - ток идет. Лом греется. Аккумулятор тоже. А померить опять негде.

Лом это "сопротивление" , на нём и мерь. АКБ лишнего нет ?

[Serj]

Сашун, Давай поговорим о Магнитном и Электромагнитном поле .
Вопросов -море , а вот времени не хватает на поиски ответов .

[Valeriy]

Сообщение от Сашун

Вот оно проводящее кольцо в переменном магнитном поле. В контуре кольца изменяется магнитный поток = по кольцу течет ток (закон Фарадея). Где в этом кольце ЭДС - в каком месте ?

А измерьте ровно по диаметру, это будет 1/2 ЭДС. Удвойте показания.