нужна помощь в расчетах ветряка.

[roman8301]

Сообщение от Bosoiy

Для того,что бы преодолеть залипания прийдется или увеличивать диаметр или,что ещё хуже,уменьшать быстроходность

как по мне быстроходность не влияет на мощность получаемую винтом от ветра или влияет очень мало,

[petruha256]

roman8301,это Вы сейчас о чем? преодолеть залипания - одно (стартовый момент), мощность - другое.

[Сергей]

Сообщение от petruha256

roman8301,это Вы сейчас о чем?

petruha256, это так, разговор ни о чём. Ты мне лучше вот что скажи. Влт на моей лопасти хорда на кончике скажем 90мм и рассчитывалась на Z-5. Что-бы увеличить немножко быстроходность, ты посоветовал уменьшить угол заклинения. Я сделал это. Да действительно стартовать стал позже, а вот толку от этого я так и не заметил. Если я правильно понимаю, то при увеличении быстроходности и хорда должна уменьшаться? Это ж ведь трубы, а они на большом Рейнольдсе вроде как не очень...

Добавлено через 6 минут
И ещё вопрос в догонку. На практике точно выставить углы заклинения довольно таки не просто. И вот когда я уменьшил этот угол всего на около одного град. стартовать стал заметно позже. Так было 3,7м/с а стало 4-4,1м/с. Вот я и подумал, а можно как нибудь хоть таким косвенным образом, судить о правильности углов установки лопастей? Что ты можешь здесь подсказать?

[petruha256]

С хордой такая беда: если угол атаки сохранять постоянным, то хорда должна уменьшаться обратнопропорционально квадрату быстроходности.
допустим элемент лопасти имеет максимальный КИЭВ на быстроходности 3, тогда угол набегания примерно 12,5 градуса

если заставить этот эллемент вертеться на быстроходности 5, тогда угол набегания будет 7,5 градуса.
для сохранения угла атаки элемент лопасти нужно повернуть на 5 градусов, но тогда хорда должна быть в 25/9 раз меньше, а поскольку хорда осталась та же, то уравнение связи не сойдется и это будет означать то, что винт на эту быстроходность не выйдет.

чтобы сошлось уравнение связи нужно, чтобы Су для элемента был в 25/9 раз меньше, и тут нужно смотреть по поляре, каков он этот угол, который даст требуемый Су, он будет градуса на 3-4 меньше, чем исходный.
В итоге угол заклинения нужно уменьшеть не на 5 градусов, а на 1-2.
Вот такие дела, извиняюсь за ошибку , хотя извинений скорее всего маловато будет, написать про 5 градусов не сложно было, а вот ветряк опускать на землю и углы переставлять - совсем другое дело. Прошу сильно не пинать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Сергей

Добавлено через 6 минут
.....Так было 3,7м/с а стало 4-4,1м/с. Вот я и подумал, а можно как нибудь хоть таким косвенным образом, судить о правильности углов установки лопастей? Что ты можешь здесь подсказать?

Скорее всего нет, нету поляр круговой обдувки трубных профилей, разве что с точностью +-пару градусов, но кому такая точность нужна?

[roman8301]

Сообщение от petruha256

, мощность - другое.

о ней родимой.

[Сергей]

Сообщение от petruha256

извиняюсь за ошибку , хотя извинений скорее всего маловато будет, написать про 5 градусов не сложно было, а вот ветряк опускать на землю и углы переставлять - совсем другое дело.

Да нет же, (эти фото я уже показывал). Я эти углы по несколько раз на день могу менять. Расстояние между болтами крепления 80мм, увеличение диаметра этого прутка на 1мм, уменьшает угол градуса на 1,5...

[Сергей]

Сообщение от petruha256

В итоге угол заклинения нужно уменьшеть не на 5 градусов, а на 1-2.

Так он там на Z-5 где-то 5,5град...

[petruha256]

Сообщение от Сергей

Так он там на Z-5 где-то 5,5град...

значит угол атаки 2 градуса.



Сейчас посмотрел поляры, получается, что в том гипотетическом случае, который я описывал - надо угол атаки (после предполагаемого уменьшения угла заклинения) уменьшить не на 3-4 градуса, а на все 5, т.е. вернуть в угол заклинения в исходноео положения. В итоге никаких изменений нет, что равносильно тому, чтобы просто отпустить винт на большую быстроходность
(правда не учел изменения степени торможения).

в общем если винт оптимально работает на какой-то быстроходности, то уменьшением угла заклинения почти бесполезно пытаться поднять быстроходность этого винта.

Максимум, что можно для винта Z5 - это уменьшение угла заклинения на величину около 1-2 градуса.

[Сергей]

Сообщение от petruha256

Уменьшением угла заклинения почти бесполезно пытаться поднять быстроходность этого винта.

Что и требовалось доказать.
"Ну коль пошла такая пьянка", посмотри пожалуйста на это Су, что будет при увеличении угла заклинения? То есть с уменьшением быстроходности от расчётной, путём увеличения угла заклинения должна и хорда увеличиваться. А она остаётся рассчитанной на Z-5. В каких пределах мы можем менять угол в сторону увеличения и насколько при этом будет падать КИЭВ?

[roman8301]

Сообщение от Сергей

petruha256, это так, разговор ни о чём

разговор ни о чем это лопасти из канализационных труб, дальше разговор ни о чем это генераторы сделанные из всяких дрелей и другой ботвы, разговор ни о чем это 200 ватные генераторы которые только и подходят к этим лопостям, и кроме как демонстрации воль- амперных характеристик ни куда не годятся, так как семья из трех человек в легкую съедает два 190 амперных аккумулятора под ноль в день, и не говорите мне что у вас не стояло такой задачи (перейти на альтернативу) когда вы начали этим заниматься, так уж если оттачивать до совершенства надо что то стоящее, что бы люди могли этим пользоваться, а не убивали свое время по нопрасну. и в догонку ко всему выше сказанному чем больше знаний тем меньше идей. удачи.