19.12.2014, 20:44 | #291 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Уверен что НЕТ! Так вот там в конце расчёта получаем количество витков на один вольт. И там по барабану, прям на сердечник эти витки намотаны, намотаны они на первичку, или это уже на вторичку намотана обмотка накала ламп, оно как было к примеру 10вит на 1Вольт, так и будет. Ну и шо дальше? Если общая длина проводника и его сечение не изменится, то ток будет одинаков. Конечно же и ежу понятно, что 10 витков провода у ярма будут в разы короче тех же 10 витков на краю. А значит их активное сопротивление будет в разы меньше. Но это уже совсем другая история, которая не касается ЭДС ни с какого боку.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
19.12.2014, 20:55 | #292 | |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Цитата:
Но вопросом откуда и как появляется ЭДС задался только в 45лет, когда на работе спор возник! А прочитав спор Валерия и Алекса понял, что не одного меня мучают эти вопросы. Предложите вы, как доказать практически, работают лобовые части в ЖЕЛЕЗНОМ генераторе или нет! Спросите об этом у любого электрика, он скажет работают, там же магнитный поток в сердечнике как в трансформаторе и ещё двоешником вас обзовёт!!!! Вопрос фундаментальный - как это подтвердить или опровергнуть НАГЛЯДНО НА ПРИМЕРЕ? Последний раз редактировалось Remel220; 20.12.2014 в 00:17. |
|
19.12.2014, 21:21 | #293 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Добавлено через 13 минут Ну тогда же должен понимать, что если взять тор с первичной обмотеой, типа как в автотрансформаторах, и просунуть в него проводок то получишь ЭДС. И где бы этот проводок не находился внутри кольца, будь-то возле первички или по центру, ЭДС будет одинакова. А возьми тот же проводок и сколько хошь ялозь им по наружи тора, ЭДС не получишь. Значит провод который находится по бокам и снаружи, это только для того, чтобы соединить наши проводочки последовательно.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
19.12.2014, 21:30 | #294 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
И самое главное - как ЭДС замеряли от проводочка в этих 2-х разных случаях? Ведь если проводочек внутри тора - то вместе с проводами к тестеру имеем контур, с сердечником тора в нём, внутри контура, и получаем ЭДС; а если проводочек снаружи - то получаем пустой контур и в нём сердечника нет и ЭДС и не должно быть! |
|
19.12.2014, 21:45 | #295 | |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Цитата:
Вы хотите сказать что магнитный поток тора только внутри кольца, а внутри сердечника нет??? Возмите не тор, а обычный дроссель не замкнутый магнитопровод, пусть там потери. Где тут внутри или снаружи??? Вы же не скажете что на таком сердечнике нельзя сделать трансформатор? Добавлено через 5 минут И как померить ЭДС в этом случае? |
|
19.12.2014, 22:12 | #296 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
А померять - в обоих случаях одинаково - щупами от тестера. Снаружи тора, как и снаружи дросселя - поток через контур, содержащий и проводок, и провода от тестера, и тестер - будет ничтожно слабым, и ЭДС будет, но микро-величиной. |
|
19.12.2014, 22:45 | #297 | ||
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Лучше осциллографом, видно хоть что меряешь не помехи от китайского зарядника, а то что тебе надо!
Добавлено через 6 минут Цитата:
Прошу простить, не увидел сразу кондёров. Вы предлагаете электростатическим методом, как гальвонометр? ...Очень умно! Я правильно вас понял? Добавлено через 3 минуты Цитата:
Я там тему новую создаю по проверке E=BLV, жду разрешения модератора. Предлагаю потерпеть с обсуждением, а то каша будет. |
||
19.12.2014, 23:29 | #298 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Далеко от магнита, но и поток собирается с огромной площади, а ЭДС есть не скорость изменение лишь величины индукции, а произведения этой индукции (пусть мала вдали от магнита, но не ноль!) на площадь, а она большая. |
|
20.12.2014, 00:28 | #299 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Добавлено через 47 минут Remel220, ты написал пост в 18-55, а после страницы обсуждения отредактировал его в 22-17. Мягко говоря, ты поступил не очень красиво. А грубо, так ещё одна такая выходка и я тебя не по детски накажу...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
20.12.2014, 00:32 | #300 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Доказательство - пожалуйста: в опыте с тором соедините наружный проводочек проводами от тестера, (НО!) один из которых которые пропустите внутри тора-бублика. Результат удивит, думаю. Если руки дойдут проверить - с удовольствием узнаем результат. И ещё, додумав: вторая проверка: "проводочек" внутри тора, и соединяются его концы с тестером проводами, один из которых идёт прямо на тестер (не влезая внутрь тора), а другой щуп тестера проходит через отверстие тора и соединяется с "проводочком" - ЭДС должно быть почти нулевое, думаю. Поэтому - вывод о том, что наружные не работают на ЭДС, а внутренние работают - неверный. Практика - мерило истины, но надо понимать, что измеряешь. Последний раз редактировалось Alexwindwave; 20.12.2014 в 00:46. |
|