Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.06.2011, 19:45   #81
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIP Посмотреть сообщение
3. Погряз в размышлениях: а) Без мультипликатора на ветроколесе 2,5м, Z6, выходим на номинальную мощность (1кВа) на 9м/с. С 10м/с в защиту. Страгивание с 3 м/с.
Цитата:
Сообщение от DIP Посмотреть сообщение
Например, при ветроколесе 3 метра, Z5, и мультипликаторе 1:2,5, на 5 м/с крутящий момент на валу будет 5,77 Нм. Вполне достаточно для страгивания.
Вот и я в размышлениях. Причём здесь крутящий момент к моменту страгивания? И почему никто не пользуется этой формулой?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Момент_.JPG
Просмотров: 849
Размер:	6.0 Кб
ID:	2816
И ещё. Почему не учитывается КПД генератора? Из предоставленных замеров очень хорошо видно, что при нагрузке в 20 Ом КПД колеблется в районе 50%. А при большей нагрузке и того меньше. Так что при винте 2,5м, имея на валу при 8м/с 538W, электрической с генератора получим не больше 270W.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 20:41   #82
Саня77
VIP
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Казахстан, Степногорск
Сообщений: 643
Вес репутации: 15
Саня77 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Саня77 с помощью Skype™
По умолчанию

Я пробовал считать по той формуле. Мне кажется результат сильно завышен.

Добавлено через 3 минуты
Допустим, у Александра винт 3,5м, на 3м/сек стартовый момент 0,6Нм. По формуле 0,76Нм. Хотя ... не очень сильно завышен.
Саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 22:29   #83
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня77 Посмотреть сообщение
Допустим, у Александра винт 3,5м, на 3м/сек стартовый момент 0,6Нм.
Я согласен, что формула примитивная и не отображает полной картины, но всё таки лучше чем путать с крутящим моментом. В данном случае он равен 6,5Нм.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 22:59   #84
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей,
У меня есть подозрение, что формула эта более-менее точно годится для многокрылов. В моём случае совсем не годится. Во-первых, 0,6 Нм это не при 3 м/с, а при 3,5. Во-вторых, 3,5 метра - это только активная часть лопасти. Вместе с законцовками, которые, кстати, тоже добавляют свои копейки и при старте, и при работе, диаметр винта составляет 3,75 метра.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 23:19   #85
Саня77
VIP
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Казахстан, Степногорск
Сообщений: 643
Вес репутации: 15
Саня77 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Саня77 с помощью Skype™
По умолчанию

Тогда получается надо поделить результат на 2!
Саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 23:59   #86
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Саня77, вполне возможно.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 00:05   #87
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Эта формула взята из сайта Розина, и там сказано что она позволяет лишь приближёно судить о моменте страгивания. Для более точного расчёта нужно складывать моменты по сечениям, а они зависят от хорды и угла установки в этих сечениях.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 16:21   #88
DIP
новичок
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 52
Вес репутации: 14
DIP на пути к лучшему
По умолчанию

Форумчане, интересует ваше мнение.
Для своего генератора (http://windpower-russia.ru/forum/sho...hp?t=81&page=9) рассчитываю ротор Bruxel36. Лопасти прямоугольные без крутки выбрал как наименее сложные для изготовления.
Родилось три варианта (на картинках).
В первом (Z6; угол атаки 2,5; D 2,5) отлично согласованный с генератором стартовый момент с 4 м/c, более-менее согласованная мощность (специально выбирал ротор с меньшей мощностью, чтобы его остановить генератором можно было) и низкий КИЭВ. При этом хорда 245 мм.

Во втором варианте (параметры те же, только угол атаки 4) имеем гораздо лучший КИЭВ, но практически ту же мощность. При этом мощность генератора и турбины почти согласуются, а вот стартовый момент нет - потребуются дополнительные разгонные лопатки, которые повлияют на остальные характеристики. Хорда - 126 мм. В два раза уже, а значит и легче.

В третьем варианте изменил старт на 5м/с, угол атаки 3, и получил более-менее согласованные параметры и хорду 197 мм. При этом, более поздний старт.
Вопрос - что предпочесть? Или может есть другие варианты, которые я не учел?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Турбина1.jpg
Просмотров: 785
Размер:	216.5 Кб
ID:	2952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Турбина2.jpg
Просмотров: 806
Размер:	214.5 Кб
ID:	2953   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Турбина3.jpg
Просмотров: 619
Размер:	215.7 Кб
ID:	2954  
DIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 19:37   #89
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Я извиняюсь, что расчет ввел Вас в заблуждение. После правки расчета остался артефакт от прежней версии. в прежней версии эффективность упрощенных лопастей не рассчитывалась, а просто умножалась на поправочные коэффициенты.

теперь - эффективность рассчитывается, а вот мощность в итоговой таблице по-прежнему умножается на поправочные коэффициенты.

Чтобы исправить - сделайте следующее:

в ячейку "мощность1" для прямой лопасти без крутки впишите формулу = "мощность1 для базовой лопасти"/"КИЭВ1 для базовой лопасти"*"КИЭВ1 для прямой лопасти", для ячейки "мощность2" - аналогично.

Тогда всё встанет на свои места.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 20:13   #90
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Это ты называешь КИЭВ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КИЭВ.JPG
Просмотров: 641
Размер:	16.2 Кб
ID:	2955  
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia