Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия химических источников

Энергия химических источников все о преобразовании энергии химических реакций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2013, 19:04   #31
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 535
Вес репутации: 12
sergik на пути к лучшему
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
А чтож делать по умному если обычные кислотники использовать.
Автомобильные аккумуляторы нормально работают только в определенном диапазоне напряжений, а именно: зарядка не выше 14,2-14,4 В., разряд не ниже 10,8 В. Нормально заряженный свинцовый АКБ должен иметь напряжение на клеммах без нагрузки не ниже 12,6 В. и при этом плотность электролита соответствующую температуре. При разряде номинальным током равным 10% от его емкости до напряжения 10,8 В., он отдает не менее 80% запасенной энергии. Современные автомобильные свинцовые АКБ все с добавлением кальция, они очень быстро теряют емкость и гибнут при снижении напряжения ниже 11 В. Причем заряжать их надо сразу же после разряда. Промедление ускоряет процесс деградации. Производители АКБ заботятся о своем хлебе.
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 20:43   #32
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Производители АКБ заботятся о своем хлебе.
А хотелось чтобы и о нас подумали
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:28   #33
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Ну тогда значит про свонцово-кислотные автомобильные можно забыть. Это приемлемо если только очень надо и зампнить нечем. Те что специально заточены для глубоких разрядов судя по отзывам тоже дохнут, даже там где в системах все рассчитано профессионалами. А в авто долго живут потому-что совсем маленький кратковременный разряд и постоянная зарядка, что в наших условиях невозможно. Да и стоимость таких свинцово-кислотных судя по ценам в три раза выше обычных автомобильных.

У щелочных много плюсов, трудно убить и долгий срок службы, но КПД при зарядке 55-60%, это чуть ли не половина энергии тратится впустую, а у свонцовых КПД 80-90%.

Литий ион старееет, аккумуляторы в тех-же сотовых и ноутбуках максимум лет 5 протягивают, и в них емкости процентов 20-10% остается от первоначальной.

Получается литий-желозо-фасфатный аккумулятор из всех аналогов больше всего подходит. Пока самый длительный срок эксплуатации я нашол это 6 лет в электромобиле, емкость по словам упала всего на 1-2 процента. Производители заявляют до 20 лет с потерей емкости всего 20%, но срок службы может и 50 лет достигать.

Ну и самое главное цена. Самые дешовые автомобильные вообще не стоит рассматривать так-как для них не возможно создать благоприятные условия использования, то солнца нет, то ветра нет, а они должны быть постоянно заряженными.

Спецыализированные свинцовые стоят в три раза дороже, но и примерно в три раза дольше держатся, поэтому это одно и тоже по цене, просто менять реже.

Ну и тот же lifepo4 по цене обходится так-же, только вот проживет он гораздо дольше, и причем постоянный недозаряд ему только в пользу. Такие аккумуляторы живут дольше если их до конца не заряжать и до конца не разряжать. В принцепе все пороги можно выставить в контроллере. Так-же и обязательное наличие контроллера можно сказать залог правильной эксплуатации этих аккумуляторов. Здесь уже не получится разрядить в хлам, или перезарядить, устроить КЗ или еще что.

На следующий год буду думать, кстати значительно дешевле элементы с низкой отдачей максисального тока, это как-раз то что надо, ведь все равно по несколько десятков киловатт не снимать с таких акб.

Добавлено через 8 минут
Судя по моему потреблению и временной зарядке от солнца и ветра мне хватит батарейки емкостью примерно 600 ватт, в идеале кончно 1 Кв не помешал бы. Если набирать на киловатт, то цена будет около 30 000 рублей на все про все, может и дешевле получится. На форуме электромобилистов складчины постоянно делают, так получается в два раза дешевле, заказывают напрямую с заводов.

Добавлено через 6 минут
Правда 30 00 рублей за 1Кв я помоему загнул, комплекты для электровелосипедов дешевле, батарейка на 1Кв со всеми причиндалами стоит около 15 000 рублей, правда что там за лифер хрен знает.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:31   #34
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей2011, ты в начале этого месяца поднимал эту тему вот здесь
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=122&page=19
Но создаётся впечатление, что у тебя как не было ареометра, так и нет.
А это в корне не верно и разрушает всю логику твоих рассуждений по поводу кислотных АКБ.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:40   #35
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, неповеришь, но воляется у меня ареометр, но акб я немогу зарядить стационарным зарядным, нет у меня разетки на даче, а от солнца и ветра не получается, всегда потребители весят.

Да и смысл, акб новые, электролит не выкипал, в магизине протность проверяли и гарантию даже дали. Я вскрывал пробки, немного водички долил и все, что я с ними могу еще сделать. Плотность то электролита никуда не денется, а сульфатация вот как раз и проявилась, а с ней как бороться.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:44   #36
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Плотность то электролита никуда не денется,
А измерить слабо???
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:45   #37
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Что бы отмести все сомнения на счет плотности могу просто вылить старый электролит, промыть водой и залить новый электролит, но что это даст, сульфат все равно останется.

Добавлено через 1 минуту
Могу прямо сейчас померить напряжене в акб и измерить плотность, такие данные что нибудь скажут о состоянии акб

Последний раз редактировалось Сергей; 12.11.2013 в 22:30.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 21:51   #38
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
а сульфатация вот как раз и проявилась, а с ней как бороться.
А как я боролся?
От стационарных АКБ, заряжал АКБ на автомобиле до 16,2В.
И поверь мне, это дешевле чем покупать новые АКБ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
могу просто вылить старый электролит, промыть водой и залить новый электролит
Боже упаси.
Запрещено всеми законами бытия...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Могу прямо сейчас померить напругу в акб и измерить плотность, такие данные что нибудь скажут о состоянии акб
Только лишь о степени зарядки АКБ.
Но вот когда он у тебя уже кипит и ты измеришь плотность, то можно будет судить о степени сульфатации и об остаточной ёмкости...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 22:19   #39
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

я кстати когда твой пост прочитал пытался погонять акб до 16 вольт, просто отключал балласт и догонял до 16 вольт, потом опускал до 14 вольт, и снова до 16 поднимал, вроде не помогло.

Сечас измерил плотность в одном аккумуляторе, при напруге 12,28 вольт показывает что батарея заряжена на 75% примерно.

Добавлено через 1 минуту
Как солнце выглянет и акб начнут закипать при 14 вольт померию плотность.

Добавлено через 7 минут
Ну вот, забыл как ареометром пользоваться, наоборот, разряжен акб на 75% , напряжение 12,28вольт. Плотность если я ничего не напутал 1175кг/м3.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 23:14   #40
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей2011, опять мы не в теме.
Если ты хочешь проверить степень износа своих АКБ, это один вопрос.
Если ты хочешь обсудить перспективу железо полимера, это другой вопрос.
А то потом мне опять придётся рассовывать эти дела по своим темам.
В заключение хочу сказать, что ничего сложного с кислотными АКБ нету.
Ареометр у меня всегда находится возле АКБ и только по нему я определяю степень заряда и дальнейшей возможности использования его энергии в зависимости от ветровых условий в данный промежуток времени.
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
разряжен акб на 75% , напряжение 12,28вольт. Плотность если я ничего не напутал 1175кг/м3.
Вникай и анализируй свою ситуацию...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эдсАКБ.jpg
Просмотров: 707
Размер:	176.6 Кб
ID:	11201  
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia