Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2014, 19:35   #211
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,417
По умолчанию

moto26, 0,3 Хороший момент. Двухметровый винт Z6, при 3-3,5м/с нормально стартует. Начало заряда должно происходить при 170 об/мин. Но как подогнать винт под генератор , не прокручивая его на станке. Незнаю. Какой угол атаки на кончике лопасти получился на новом винте?
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 12:57   #212
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Но как подогнать винт под генератор , не прокручивая его на станке. Незнаю
Я выше писал, что есть рассчитанный винт Z6 он стоит на генераторе сейчас. И он рано "упирается" в напряжение АКБ не выходя на "рабочие обороты". Блин.... сложно объяснить Короче, сделал я винт и даже поставил уже на генератор... без стартовых лопастей... не хватает момента... Стартует только на порывах 4-5 м/с....
Но показал правоту моих размышлений То есть теперь дает на ветре 3-4 м/с 30 ватт против 14-20 ватт на прошлом Z6 винте.... Теперь нужно лопатки сделать и оставлю так...


Про угол на лопастях, постараюсь завтра сделать фото и видео и покажу в теме.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 13:31   #213
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Извините, для меня все что связано с винтами это из разряда волшебства, возможно я буду глупость морозить, тапками не кидайте а как ребенку проясните.
Вот мои рассуждения и вопросы: мне сказали тут что не заморачивайтесь! до 1/3 лопасть практически не даёт энергии. Работать начинает примерно с половины, так почему тогда винт нужно считать целиком а не сегментами ? Чем меньше диаметр винта следовательно короче лопасть тем больше Z.
Допустим лопасть 1м, делим на 3 и ту часть что у комля счетаем из критериев допустим Z5 и максимально возможно легкий стартовый момент наплевав на КПД так как в работе винта она не особо участвует, так как следующий сегмент лопасти уже участвует в работе, критерий для него размер начала участка конец предыдущего, скорость Z5 и найлучшее КПД, а уже третью часть тобишь самую рабочую подгоняем к тем же критериям, не потерять Z5 и получить найвозможно лучшее КПД, вот тогда по идее должна получится самая оптимальная лопасть с легким стартом и и максимальной отдачей на всех диапазонах ветров.
В сумме мы получим наилучший старт и максимальное КПД при скорости Z5.
Это размышления дилетанта, я до сих пор не до конца понимаю чем отличается скорость ветра от силы ветра.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 17:32   #214
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
И он рано "упирается" в напряжение АКБ не выходя на "рабочие обороты". ...
... не хватает момента... Стартует только на порывах 4-5 м/с....
.... теперь дает на ветре 3-4 м/с 30 ватт против 14-20 ватт на прошлом Z6 винте.... Теперь нужно лопатки сделать и оставлю так...
Всё в один бок !
я бы попробовал уменьшить быстроходность винта изменением угла заклинения.
это сразу увеличит стартовый момент -- винт будет легче трогаться;
при упоре в аккумулятор винт будет ближе к рабочему своему режиму и, возможно и вероятно даст ещё мощи при том же ветре.
так что может всё обойдётся и без разгонных лопаток.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 22:12   #215
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
я бы попробовал уменьшить быстроходность винта изменением угла заклинения.
Это понятно. Но как уменьшается/увеличивается КИЭВ при этом того же винта на тех же оборотах?
К примеру изменю я угол заклинения, уменьшу общие обороты на том же ветре, а КИЭВ как при этом ветре будет у винта? Больше? Меньше?

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Всё в один бок !
Думаю что нет, тот что стоял винт с Z6 так же имеет слабый стартовый момент (даже хуже) и на нем я делал стартовые лопатки.... (покажу завтра фото) Но так как они имели хоть какой то расчет (пусть я даже себя успокаиваю) то винт был с хорошим стартом и с минимальным вмешательством в работу винта, этих самых стартовых лопаток)
К этому винту (Z4) сейчас прикручиваю примерно такого го же профиля лопатки. То есть получу тот же стартовый момент что и раньше (старт на 3м/с) но энергия на винте на 4 м/с будет на порядок выше... Что вообщем и было вчера опробовано (кто нибудь читал мои сообщения с самого начала когда я попросил расчет? )
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 01:23   #216
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

983, смешались в кучу "Кони, люди!"
Перед тем как рассуждать о таких делах, хоть кто-то прогуглил понятие числа Re?
И как только это понятие отобразится в Вашем понятии как неотлемлемая составляющая Аэродинамики,
(это как электроны по проводникам в электричестве), тогда многие вопросы отпадут как не стоящие обсуждения...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 09:39   #217
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Перед тем как рассуждать о таких делах, хоть кто-то прогуглил понятие числа Re?
Честно признаюсь, не читал (но сейчас загуглил)
Я просто посмотрел в таблице какая мощность и КИЭВ на винтах (именно тех которые сделал и выкладывал ссылки на скачивание таблиц) Z6 и Z4 на 150-170-180-190-200 оборотах и увидел что Z4 имеет большую мощность.

Сергей, так кто "конь" а кто "люди"? (с юмором пишу) у кого рассуждения в лес заходят?
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 12:13   #218
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Сергей, так кто "конь" а кто "люди"?
Не знаю, где у Сергея кони, где люди, или это унас, а не у него,
но теория теорией, рассчёты рассчётами, рейндольс рейндольсом, и всё это хорошо, но при изготовлении лопастей, махов, даже при идеальных рассчётах могут возникнуть чисто механические погрешности и результат будет не сходиться полностью с теорией.
Поэтому никогда не вредно поиграть с углом заклинения, -- это единственное. что можно "покрутить" , когда всё уже изготовлено, зашлифовано, сварено.
И если условия позволяют, то поиграть с этим углом никогда не повредит.

Имхо, лопасть переторможенного винта получает встречный ей поток воздуха под углом атаки далёком от оптимального, и, естественно, отдача винта значительно ниже. чем хотелось бы.
Значит те же лопасти, но с изменённым углом заклинения в сторону уменьшения быстроходности, выдадут на тех же оборотах " упора в аккумулятор" больший вращательный момент,
ну и стартовый момент при этом маленько выростет.

Почему так упрямо настаиваю на своём ?
да просто делал несколько небольших винтов и катался с ними ночами на велосипеде, играл с углами заклинения и нехило прочувствовал, как этот угол влияет на приемистость и тяговитость винта.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 14:39   #219
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
И если условия позволяют, то поиграть с этим углом никогда не повредит.
Золотые слова!
А кто нибудь вбивал в таблицу новые координаты при изменённом угле заклинения?
А попробуйте, и поигравшись со степенью торможения приятно будите удивленны!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 19:47   #220
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
И если условия позволяют, то поиграть с этим углом никогда не повредит.
Так же +1, да я этого и не отрицаю... Просто винт уже выточен и играть с Z6 буду потом, а сейчас нужно заставить стартовать Z4.

Вчера сделал лопатки, стартует... но не до конца устраивает

Сделал фото и видео, попробую в "картинках" показать, позже, только обработаю.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А кто нибудь вбивал в таблицу новые координаты при изменённом угле заклинения?
Я делал, мне не понравилось. Упал и киэв и мощьность (стартовый момент подрос) с торможением не балывался, но уменьшал расчетный ветер 3-4-5 м/с.... фигня полная по сравнению с Z4 винтом
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 03:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia