Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.05.2011, 03:42   #61
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
По умолчанию

roman8301, Вы невнимательно разобрались с работой Савониуса. У него на создание вращающего момента работает даже та лопасть, которая идёт против ветра. Настоящий Савониус гораздо хитрее, чем кажется на первый взгляд. Отсюда и его относительно высокая эффективность (относительно всех остальных вертикальных каракатиц, за исключением Дарье), улучшить которую практически уже нельзя, а вот ухудшить - запросто. Если, конечно, специально задаться целью снизить эффективность с двадцати до двенадцати процентов, то тогда можно, конечно, наделать дырок в Савониусе и понавтыкать в эти самые дырки всяких там клапанов, пусть себе чавкают...
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 23:17   #62
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

так как толком ни кто ни чего не сказал собрал сегодня три лопасти в виде шторок завтра испытаю,
александр я чуть чуть разобрался с работой смещенных от центра полусфер савониуса и понимаю как действует поток сходящий с попутной лопасти на внутреннюю сторону встречной лопасти относительно движения ветра поэтому мы и имеем еще 6-8% к существующим 10-12%
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 23:10   #63
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

испытал крутящий момент намного больше чем у савониуса только хлопает сильно наверное не пойдет соседи повесятся.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 12:58   #64
DIP
новичок
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Может кто-то кроме тебя сообразит, как подключить калькулятор? Только не подсказывай, давай проверим...
А чего проверять?
Забить 1+1= . Затем геркон на знак равенства и поехали

Вновь приветствую всех форумчан. После длительной и изнурительной командировки я наконец-то приступаю к реализации своих теоретических расчетов.
DIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 01:53   #65
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
По умолчанию

roman8301,
Если не бороться с залипаниями, то ветряк может стать практически бесполезным. Для того, чтобы он уверенно работал при пяти - шести метрах в секунду, нужно, чтобы он запускался уже хотя бы при 3 м/с. А лучше, если при 2,5 м/с. Почему так? Постараюсь объяснить.
У неподвижного винта очень слабый стартовый момент. Соответственно, запуститься винту очень непросто. Даже при сравнительно приличном ветре. А пока он не запустится и не разгонится до определённой скорости, он не сможет ничего дать на генератор. Разгон от нуля до достижения более-менее приличных аэродинамических параметров происходит не вдруг, а достаточно медленно. А нам желательно, чтобы в тот момент, когда нормально подует, винт уже работал. Чтобы не стоял. Я пробовал загрубить старт ветряка, чтобы он мог начать вращение только при шести метрах в секунду и выяснил, что при этом было потеряно более семидесяти процентов возможной выработки.
Насчёт скоса.
Если он сделан правильно, а не "от фонаря", то генератор ничего не потеряет. А может и выиграть, как было в моём случае. При отсутствии скоса у моего генератора были провалы в вершинках синусоиды и точки разрыва в боковых ветвях, и в этих точках разрыва напряжение падало до нуля. Казалось бы - ерунда. Ан нет! Генератор не хотел работать при соединении в треугольник, орал не своим голосом, что работать не будет, поелику его-де замкнули накоротко! А КЗ было только по гармоникам, а не по основному напряжению. Когда сделал скос - форма напряжения сильно улучшилась. Осталась только слабая ступенчатость со скруглёнными углами, при этом стало возможно работать и в треугольнике, а мощность возросла аж на 30%. То есть, эти 30% раньше приходились на вредные гармонические составляющие. А 30% - это не так уж и мало. Особенно, если это ветряк.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 02:35   #66
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

поэтому и есть коэф. заполнения ометаемой площади, все в основном используют коэф. заполнения 8-10%, а этот коэф. характерен для ветров от 7 м\с и выше, и типичная ошибка как все утверждают покажите генератор и мы подберем для него винт для ваших ветров, хренушки так не бывает, сначала надо подобрать оптимальный ветродвижетель для ваших ветров учитывая порывистость, среднегодовую скорость, местность,и так далее, выбрать для себя какую вольтовую систему использовать, а потом только начинать думать о генераторе, под этот ветродвижитель, а получается делаем генератор потом винт на наших слабых ветрах ни чего не крутится начинаем бороться с залипаниями ухудшая характеристики генератора, и пошло и поехоло, в результате как обычно.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Разгон от нуля до достижения более-менее приличных аэродинамических параметров происходит не вдруг, а достаточно медленно. А нам желательно, чтобы в тот момент, когда нормально подует, винт уже работал. Чтобы не стоял.
это называется приемистость винта, например если у вас 3 лопасти и коэф. 10% и приемистость у него допустим N то при 6 лопастях и коэф. 20% приемистость будет 4,6N что при порывистых и небольших ветрах гораздо интереснее, и крутящий момент у него как минимум в 2 раза больше, зато он будет терять на больших ветрах.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 02:46   #67
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

roman8301,не вижу логики.Как вы расчитаете генератор на среднегодовую 1,7м/с?

Добавлено через 10 минут
Извиняюсь..В Киеве 2,4м/с..
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...

Последний раз редактировалось Bosoiy; 24.05.2011 в 02:38. Причина: орфография
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 02:49   #68
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
при этом было потеряно более семидесяти процентов возможной выработки.
поэтому я и смотрю в сторону савониуса, знаю что там до 20% против 35-40% винта, но приемистость в 20-40 раз больше, а тоесть выход на обороты при порыве очень быстрый пр 10 секундном порыве он за 6 секунд выйдет на обороты, а винт успеет только почувствовать когда порыв уже кончится, а при малых ветрах еще столько всякого нехорошего фактора.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
roman8301,не вижу логики.Как вы расчитаете генератор на среднегодовую 1,7м/с?

Добавлено через 10 минут
Извиняюсь..В Киеве 2,4м/с..
учитывать и расчитывать немного разные вещи.и при такой скорости среднегодовой смотреть надо на другие источники энергии.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 03:01   #69
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

roman8301,а я наоборот задумываюсь не о вертикалках,у которых необходимы громадные размеры.А о многолопастниках.При 12ти-20..ти лопастях ветряк будет страгиваться от малейшего дуновения.Правильно подобраный мультипликатор,как мне кажется,тоже играет не последнюю роль в эфективности всей установки.
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 03:36   #70
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

По прочтении многих постов и многих статей я пришёл к выводу,что при среднегодовой скорости 2,4 м/с самым эффективным, в моём регионе будет монголопастник с правильно подобранным мультипликатором. Его ненадо уводить из под ветра и трогаться он начнёт на самых малых ветрах. Но одна мысль не даёт мне покоя. Как правильно расположить винт На или под ветер? Под ветер меня привлекает упрощением всей конструкции-ненадобностью изготовления хвоста.. Но потеряю ли я в общем для всей установки КПД?Или наоборот выиграю?
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...

Последний раз редактировалось Bosoiy; 24.05.2011 в 03:38. Причина: орфография
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia