Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.06.2011, 19:14   #81
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот это я хотел вам сказать. на первом рисунке.
согласно первому рисунку при одинаковом увеличении дуг А1В1 и А2В2 угол заклинения не должен меняться, а в вашей таблице он меняется .... это противоречит теоремам геометрии
А задачу я решал по второму рисунку.
Угол атаки уже вычислить проще.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Для Петра.PNG
Просмотров: 658
Размер:	26.8 Кб
ID:	3338   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задача.PNG
Просмотров: 532
Размер:	48.4 Кб
ID:	3339  
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось gda98; 30.06.2011 в 19:29.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 19:46   #82
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
petruha256, я думаю, лучше на Ты перейти, а то задолбало окончания длинные в словах писать если не против.
Добро.

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
я говорю про то, что две параллельные прямые пересекающие окружность делят дуги, соеденяющие эти прямые и эти дуги равны друг другу.
Однозначно, согласен.

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
Я согласен, что при профилировании хорда незначительно меняется ну 1-2 градуса, но я заметил, что она меняется аж на 3 градуса - не верю.
Для 5% желобка - 3,5 градуса, для более глубоких меньше.


Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
По поводу хорды я знаю, просто хотел посмотреть какой максимальный КИЭВ получится при махинациях, хотя длиная хорда должна гробить КИЭВ а он собака растет
Я забыл целый столбец помножить на соответствующий коффициент, при том, что высчитал этот коэффициент в зависимости от несоответствия хорды и выделил в отдельный столбец, а помножить, блин, забыл. Но это дело двух минут.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расхождение угла желобка и профиля.png
Просмотров: 671
Размер:	56.8 Кб
ID:	3340  
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 19:57   #83
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
На счет угла хорды профиля и желобка предлагаю сделать поправочный коэффициент на дугу, чтобы небыло путаницы, т.к. реально мы вырезаем трубу по хорде окружности, а профилируя - укорачиваем хорду и меняем угол установки на меньший на 0,1-2градуса...

Добавлено через 55 минут
скиньте мне ваш профиль в формате DAT
Я думал, что вырезать надо по координатам тыл/фронт(по дуге окружности), а потом обрабатывать кромки.

Я рассчитывал так:
размечаем поверхность трубы по координатам лекала, по разметке режем перпендикулярно поверхности, потом выполняем обработку кромок - передняя кромка - полуэллипс (один для всей лопасти, чтобы фигурным шабером можно), задняя кромка - угол 21 градус.

именно под эту технологию делал расчет хорды и угла.
Вложения
Тип файла: rar желобки.rar (2.4 Кб, 363 просмотров)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 20:04   #84
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
По поводу хорды я знаю, просто хотел посмотреть какой максимальный КИЭВ получится при махинациях, хотя длиная хорда должна гробить КИЭВ а он собака растет
Вот, поправил, глянь.
Вложения
Тип файла: rar расчет винта из трубы.rar (103.7 Кб, 297 просмотров)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:29   #85
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Я считаю хорду трубы и хорду профиля так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: %20%20~1.PNG
Просмотров: 687
Размер:	92.9 Кб
ID:	3343  
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:31   #86
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Я думал, что вырезать надо по координатам тыл/фронт(по дуге окружности), а потом обрабатывать кромки.
Я рассчитывал так:
размечаем поверхность трубы по координатам лекала, по разметке режем перпендикулярно поверхности, потом выполняем обработку кромок - передняя кромка - полуэллипс (один для всей лопасти, чтобы фигурным шабером можно), задняя кромка - угол 21 градус.
так и есть, все правильно.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 22:06   #87
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

gda98, по углу заклинения вопрос снят?

хорду трубы я использую только при определении глубины желобка, и беру её от среднего диаметра трубы. А хорда получившегося профиля у нас считается одинаково.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 22:52   #88
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
gda98, по углу заклинения вопрос снят?
так нет еще, можно же проще считать т.е. считаем по хорде профиля, а лекало с поправ кой делаем больше, просто геометрия крыла мысленно расчитывается из реальной длины хорды и реального угла заклинения и атаки крыла это при подборе значений в голове сидит, а тут я дуги увеличил на одинаковое расстояние, а угол установки уплыл, само же лекало можно выводить с корректировкой . так мне кажется будет правильней...
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 23:09   #89
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
так нет еще, можно же проще считать т.е. считаем по хорде профиля, а лекало с поправ кой делаем больше.......
само же лекало можно выводить с корректировкой . так мне кажется будет правильней...
Я правильно понял - нужно мой расчет хорды и угла вывернуть на изнанку - задаем хорду и угол, а программа по углу и хорде считает координаты лекала тыл и фронт? Т.е. обратная функция.

Если так - то можно сделать, надо только подумать, как функцию проще вывернуть.
Прямую функцию (та, которая сейчас считает хорду и угол по фронту и тылу) пытался решить аналитически - получилась многоэтажная производная (из-за эллипса), пришел к выводу, что проще решить аппроксимацией по степенной функции. Выворачивать придется видимо аналогично.



А тогда не возникнут сложности с нормальностью формы лопасти?
Форма лопасти ведь тоже непростым образом зависит от угла и хорды.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
так нет еще, можно же проще считать т.е. считаем по хорде профиля....
p.s. по началу я так и собирался и сейчас не вспомню, почему решил сделать так, как сделал.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 23:14   #90
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

нет, наизнанку не не надо. это лишнее
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia